"Należy zaznaczyć, że w Niemczech odejście z Kościoła nie jest równoznaczne z apostazją, czyli „wyrzeczeniem się wiary”, lecz oznacza zaniechanie płacenia obowiązkowego podatku kościelnego."

Te "zaoszczędzone" pieniądze należy traktować w kategorii judaszowych srebrników...

Może to lepiej, że ci ludzie wystąpili z Kościoła, że są świadomi, że nie chcą żyć Ewangelią. Nikt nie obiecywał, że będzie łatwo, że Kościół przyzwoli na grzech po to tylko, by zjednać sobie tłumy. Pozostaje modlić się o nawrócenie dla tych ludzi, bo pewnie większość z nich poznała Jezusa (skoro byli ochrzczeni, należeli do Kościoła) i po prostu Go odrzuciła. Módlmy się więc za tych, którzy odeszli!

Sprawmy by Polska była przykładem tak jak Jezus obiecał Faustynie, a wtedy owoce przyjdą same ...

Chyba jednak nie płacenie podatku to na 99% apostazja.

„Federalny Sąd Administracyjny Bundesverwaltungsgericht (BVerwG) wystąpienie z kościoła ocenia jednoznacznie – nie można takiego wystąpienia ograniczyć tylko do samego wystąpienia ze spółki prawa kościelnego. Wystąpienie z kościoła oznacza wystąpienie ze wspólnoty religijnej (Urteil des BverwG vom 26.9.2012.). Stanowisko to podtrzymuje Watykan. Niemieccy biskupi w uzgodnieniu z Watykanem wydali 20 września 2012 roku dekret, który napiętnował osoby, które w celu unikania płacenia podatku kościelnego występują z kościoła (c. 222 §1 CIC i.V.m. c. 1263 CIC). Według przytoczonego dekretu osoby takie nie mogą min. przystępować do Eucharystii (ustęp 2 punkt 1 dekretu), nie mogą być ojcem chrzestnym lub matką chrzestną, nie mogą sprawować funkcji w kościele (np. funkcję szafarza) oraz potrzebują specjalnej zgody na zawarcie związku małżeńskiego (ustęp 2 punkt 2 dekretu).” [za: finanzamt.pl; telegraph.co.uk]

Zapachniało wiosną. Wiosną kościoła w Europie.

Pamiętacie który pasterz vel pastuszek lansował wprowadzenie u nas wzorem Niemiec podatku kościelnego zamiast tacy?

I pomyśleć, że nawet "wzorcowy, postępowy, episkopat" niemiecki, który de facto odłączył się od kościoła katolickiego nie sprawia, że ludzie chcą się przyłączać. Ani ministrantki, ani nic.

Dziesięciolecia bravo i innych pisemek przynoszą owoc obfity. I nauczanie ichnich pasterzy.

Miserere...

Dotychczas „rekordowym” był rok 1992, kiedy zanotowano 192 tys. wystąpień. Należy zaznaczyć, że w Niemczech odejście z Kościoła nie jest równoznaczne z apostazją, czyli „wyrzeczeniem się wiary”, lecz oznacza zaniechanie płacenia obowiązkowego podatku kościelnego.

 

Nie wiem skad KAI te teorie wzial.

Oczywiscie, ze  wystapienie z Kosciola w Niemczech to apostazja i nie wolno po niej przystepowac do sakramentow.

"Należy zaznaczyć, że w Niemczech odejście z Kościoła nie jest równoznaczne z apostazją, czyli „wyrzeczeniem się wiary”, lecz oznacza zaniechanie płacenia obowiązkowego podatku kościelnego."

To jest stanowisko Watykanu. Sprawa jest jednak bardziej skomplikowana, bo Kościół w Niemczech, wbrew temu stanowisku, traktuje odmowę płacenia podatków jako apostazję odmawiając posługi duszpasterskiej. I interwencje Watykanu nie wiele tu pomogły.

Z drugiej strony jak wiadomo, Kk w Niemczech jest wyjątkowo liberalny, i w niejednej diecezji dostęp do komunii mają cudzołożnicy, a nawet aktywni homoseksualiści. Czyli nie stan duszy człowieka decyduje o sakramentach, ale od opłaty podatku.

Jest jeszcze jedna istotna sprawa, mianowicie stały wzrost podatku inkasowanego przez Kościół niemiecki mimo gigantycznego odpływu wiernych. To znaczy ni mniej ni więcej, że odchodzą najubożsi, a zostają ci dobrze zarabiający i w związku z tym płacący wysoki podatek kościelny. To się nijak ma do hasła głoszonego przez papieża Franciszka: Kościół ubogi dla ubogich, zresztą hasło zaczerpnięte od Benedykta XVIgo, który nawoływał Kościół niemiecki do ubóstwa.

Sytuacja Kościoła w Niemczech powinna być bardzo uważnie obserwowana, bo obecny papież otacza się kardynałami z tamtego kraju, a ci usiłują forsować swoje rozwiązania w całym Kościele, np. podczas synodu.

O tej sytuacji mówi prof. Kucharczyk: http://www.pch24.pl/tv,profesor-grzegorz-kucharczyk-w-radomiu--wyklad-synodalne-trzesienie-ziemi,36673
Warto posłuchać, bo jest to symptomatyczne.

Czekam az do nad dotrze ten przejaw wyzszej swiadomosci zycia bez nakazów i nadzoru instytucji ktora robi to niby w imieniu mitycznego "wielkiego brata"

Niech występują. Niedługo będą pod przymusem biegać do meczetów. Zero wniosków z Francji.

ludzie nie chcą płacić podatku i dlatego występują z KK w Niemczech.W Polsce przestają chodzić do Kościoła, ale w statystykach pozostają katolikami. Ot co i dlatego nikt nie pisze o kryzysie Koscioła w Polsce. A Jest on naprawdę duży-widzę to chociażby na moim pokoleniu(rocznik 80)- jak mało ludzi uczestniczy w co tygodniowej mszy świętej. Kościół jest pełen tylko w Wielkanoc i Boże Narodzenie. Zastanawiam się, kiedy KK w Polsce w końcu się obudzi, bo póki co tkwi w samozadowoleniu i zakłamaniu.

A my wierzący co robimy by przekazywać nasza wiarę, nasza przyjaźń z Bogiem?Wiara nie przekazywana to wiara martwa.Teraz w czasie urlopów możemy głębiej spotkać się z Bogiem a On postawi na naszej drodze tych, którym możemy pokazać nasza radość wiary.

Lubię Tego Cenzora w "Gościu". Gdy nie puszcza mi komentarza mogę się zastanowić na sobą. Czy np nie jest złośliwe użycie stwierdzenia "wiosna kościoła" znanego z propagandy posoborowej itd. I jak już się krótko zastanowię, to myślę - Pan Jezus wskazał s.Faustynie by nie zważała na nędzne naczynia w jakich są Jego łaski. Może więc spróbować?

Otóż wystąpienia z Kościoła Rzymsko Katolickiego w Niemczech zawsze będą apostazją. Jeśli występujący wstępowaliby do innych wyznań, to można by dyskutować. Tutaj jednak są wystąpienia całkowite z wiary i nie chodzi o podatek, bo jeśli nie na Kościól to na cele dobroczynne i tak każdy musi go płacić. Żaden ekskatolik nie jest zwolniony z podatku, jedynie określa teraz jego inny cel.

Czym może się skończyć niezrozumienie wiernych przez Polski KK?
W Polsce nie ma podatku dla którego wierni występowaliby z kościoła, w Polsce jest gorszy
przypadek - nie rozumienia wiernych przez kościół. A lekceważenie i narzucanie woli mniejszości dla większości8 nigdy dobrze się nie kończy.
Z badań - kilka lat wstecz - wynikało że wiernych uczęszczających regularnie na nabożeństwa ubywało rocznie 10 - 12%.
To są właśnie potencjalni katolicy opuszczający nasz Polski kościół.

myślę, że te statystyki podnosi bardzo duża liczba polskich emigrantów

Dlaczego po ośmiu latach pontyfikatu papieża-Niemca, jego rodacy występują z Kościoła?

27 lat pontyfikatu św. Jana Pawła II na pewno wpłynęło pozytywnie ale to było 10 lat temu. Teraz jest czas próby i ludzie różnie ją przechodzą.

Niestety, jesli chodzi o Polaków za granicą, to ich uczestnictwo w niedzielnej mszy św., pozostawia wiele do życzenia

Dla przypomnienia i ku przestrodze wygodnych polskich katolikow:
„Z dzisiejszego kryzysu wyłoni się Kościół, który straci wiele. Stanie się nieliczny i będzie musiał rozpocząć na nowo, mniej więcej od początków. Nie będzie już więcej w stanie mieszkać w budynkach, które zbudował w czasach dostatku. Wraz ze zmniejszeniem się liczby swoich wiernych, utraci także większą część przywilejów społecznych. Rozpocznie na nowo od małych grup, od ruchów i od mniejszości, która na nowo postawi wiarę w centrum doświadczenia. Będzie Kościołem bardziej duchowym, który nie przypisze sobie mandatu politycznego, flirtując raz z lewicą, a raz z prawicą. Będzie ubogi i stanie się Kościołem ubogich. Wtedy ludzie zobaczą tę małą trzódkę wierzących jako coś kompletnie nowego: odkryją ją jako nadzieję dla nich, odpowiedź, której zawsze w tajemnicy szukali”. 24.12.1969

http://dziennikparafialny.pl/2013/o-przyszlosci-kosciola-prorocze-slowa-ksiedza-ratzingera/

Analiza i przeciwdziałanie opisanemu w artykule zjawisku, to poważne zadanie dla współczesnego Kościoła. Krytyczny stosunek wiernych do pewnych negatywnych zjawisk w Kościele, winien być odbierany, nie jako totalna krytyka, lecz w poważnej większości, jako troska o Kościół. Powszechna krytyka form katechezy, mizerne przygotowanie metodyczne katechetów w Polsce, brak dbałości w wielu kościołach o wspólny rozmodlony śpiew wiernych, marny poziom prezentowanej, przez / niby organistów/ muzyki towarzyszącej liturgii, to tylko mały wycinek problemów naszego Kościoła. Z drugiej jednak strony, wymaganie aby kapłan czy katecheta, był kimś wyjątkowym w swojej posłudze i pracy, jest oderwaniem się chyba od rzeczywistości. Są oni tacy, jak większość z nas, bowiem takich daliśmy Kościołowi kandydatów jako......społeczeństwo.