Mocny sygnal ze strony papieza w kierunku polskich hierarchow. Nowi kardynalowie beda w przyszlosci mieli wplyw na wybor nastepcy obecnego papieza,patrzac na kraje z ktorych oni pochodza...moze byc egzotycznie.
Lepiej egzotycznie niż mafijnie. Jedynie kardynałowie spoza "układu" mogą sprawnie, godnie i uczciwie rządzić Stolicą Apostolską czego dobitnym dowodem jest Francizek. Niestety Benedykt nie był w stanie sobie poradzić ze względu na tkwienie w tym "układzie".
Po co nowi, nieusuwalni hierarchowie. Tzw.kościołowi katolickiemu przydałaby się ostra reforma. Od 1500 lat rdzewieje przez nadmierną nadreprezentację mieszkańców Italii. Można prześledzić historię, ale dobrych papieży Italiano, było tylko kilku. Borgia to nie był wyjątek, tylko w przypadku Italiano reguła. Włosi pseudozwyczaje cesarstwa rzymskiego przenieśli na dwór w Rzymie. Także ingerowanie w wybory papieży przedstawicieli pseudodynastii postkarolińskich z Francji i Niemiec, przyniosło tylko nepotyzm...Może źródło problemów leży w wybiorze Piotra apostoła na patrona. To był tylko zbyt prosty rybak, o którego życiu nie zachowały się prawie żadne wzmianki. Może nie było się czym chwalić. Może stolicę kościoła należałoby przenieść do Konstantynopola (centrum kultury, bo Rzym sztucznie reaktywowano) lub jak siedzibę ONZ do New York. Ksi€ży-pedofilów proponowałbym zesłać na wyspę Robinsona Cruzoe na Atlantyku, tam zboczeńcy mogli by robić co ich ka zapragnie a nie szukać azylu w Watykanie. Wobec występujących przypadków pedofilii zakazałbym kontaktów z dziećmi jakichkolwiek przedstawicieli kapłaństwa lub zakonów. Religi€ można wykładać przez internet, nieprzygotowana katachetka lub nadwrażliwy ksiądz w szkole nie jest potrzebny. Jak nie, to na lekcjach religii trzeba będzie wprowadzić monitoring, oraz tak zmienić konkordat by hierarchowie nie mogli ukrywać pedofilów.
J. Ś. Aleksander VI takim złym papieżem nie był. Dbał o Kościół sobie powierzony a w pozostałych sprawach jest wiele czarnego pijaru, głównie protestanckiego no i Jego osobistych wrogów.
P.S. Te ciągłe nawracanie do "pedofilów" to odnowiona sowiecka agitka "a u was Niegrów bijut".
Bredzisz człowieku, akurat Aleksander VI z Borgiów był niewyżytym seksualnie człowiekiem, organizował orgie erotyczne z udziałem wyższego duchowieństwa, prostytutek oraz pięknej córki Lukrecji. To nie był przykład dobrego papieża, którego umieszcza się w epoce tzw. pornokracji. Poza tym, jak podają kroniki, był niewierzący, otrzymał tron piotrowy w wyniku intryg między znaczącymi rodami.
O tych rzeczach koledze jaśkowi nic nie wiadomo więc to z pewnością prawdą nie może być :) Po prostu niektórzy "wymazali" z pamięci te rzeczy które nie są chlubne dla KK zgodnie z zasadą, że jeśli o czymś nie mówimy to tego na pewno nie było :) Zresztą na tym forum kolega np. może się dowiedzieć że Krucjaty to były pielgrzymki wiernych do Ziemi Świętej. Jedno jest pewne, wiedzy historycznej tutaj się nie poszerzy za to jest bardzo zabawnie :))
Przepraszam, widać dogmat jego wiary mu zakwestionowałem. Na jakie kroniki się powołuje? Znowu ten Umberto Eco, czy inny zapiekły iluminat albo protestancki pierwszorzędny autor drugorzędnych powieścideł. Bo ja mu pod łóżkiem nie siedziłem więc się w tych sprawach nie wypowiadam.
Poducz się trochę historii a potem zabieraj głos w dyskusji. O ile pamiętam byłeś wielokrotnie kasowany za niegrzeczne wypowiedzi oraz mijanie się z oczywistymi faktami.
O godz. 2015-01-06 18:48 napisałem że koledze jaśkowi nic na temat grzechów Aleksandra VI nie wiadomo chociaż jest multum literatury na ten temat, nawet pisanej przez katolickich księży :)) O godz. 2015-01-06 19:32 kolega jasiek pisze to o czym mówiłem 44 min. wcześniej :)) Nie wiem czym się różni prorok od wróżbity ale z kolegi jaśka można czytać jak z otwartej książki :))
Uprzejmie informuje, że nie przechodzę "na ty" z anonimami, więc sobie wypraszam.
Skąd "do_do @_jaska" niby zna tajniki moderacji na Forum? Słał na mnie donosy? A fakty uważane za "oczywiste" niekoniecznie takimi są.
Anonim przyzwyczajony jest zapewne, że jak wchodzi na jakieś forum, to wie czego się spodziewać. Na takich forach można bezpiecznie łagodnym tonem patriarchy godzić modernistów, których dzieli praktycznie tylko nazwa (jedni nazywają się protestantami, a drudzy katolikami). Tym łatwiej, kiedy znajdzie się tym modernistom wspólnego wroga: patrzcie, nie kłóćcie się o detale, bądźmy jedno, nie tak jak ten katolicki integrysta. Otóż anonim nie zauważył chyba, że tu pojawiają się też katolicy, a nie tylko bezobjawowi chrześcijanie. I że jego metody zawodzą, bo o ile dwoje gimnazjalnych modernistów różniących się tylko z nazwy denominacji da się łatwo pogodzić, choćby przy pomocy wspólnego wroga „integrysty”, o tyle katolika z modernistą obojętne jakiej denominacji i w jakim wieku - nigdy.
P.S. A moi dwaj adwersarze wyraźnie nie lubią Kościoła Świętego z lubością wywlekając mniej lub więcej prawdopodobne grzechy Jego członków. Niech sobie przypomną VIII Przykazanie Boskie. A że jakiś, nawet ksiądz coś sobie napisał …
A co do "niegrzecznych wypowiedzi" - napisałem, że bredzicie? Źdźbło w oku - mówi to anonimowi coś?
To, że jesteś zarejestrowany, nie oznacza kim jesteś, czy to jest jasne? Więc dla mnie też jesteś anonimem. Mam swoje nicki na forum GN - zarejestrowane, używam je w zależności od potrzeby, i też mnie nikt nie zna. To tak dla porządku. Co do formy zwracania się bezpośrednio do dyskutanta, od lat jest to powszechnie stosowane w sieci, chyba, że nic o tym nie wiesz. Ani ja i zapewne @rekin nie stwierdziliśmy, że nie lubimy Kościoła, opisujemy jego historię jaka jest znana powszechnie, nie ulegamy propagandzie, że wszystko w nim było wspaniałe i cudowne, bo nie było. Ty możesz sobie wierzyć, że Kościół nie popadł w błąd, czytając urobioną jego historiografię. W kwestii częstego kasowania Ciebie za niewybredne wypowiedzi, nie możesz mi i komukolwiek udowodnić, że ktoś specjalnie uwziął się na Ciebie, interweniując u moderatora. Zauważam, że jest możliwość złożenia zgłoszenia skargi na tych forumowiczów, którzy poczuli się urażeni czyimiś wypowiedziami. Czyżbyś to kwestionował? Zachowuj się właściwie, kulturalnie, nieobelżywie (tu nie chodzi o brzydkie słowa), a włos Ci z głowy nie spadnie. Naucz się kultury prowadzenia dyskusji. Dalsze kolejne Twoje kolejne insynuacje @_jasiek, o modernistach itp., sytuują Cię w gronie religijnych krzykaczy, którzy nic konkretnego nie potrafią powiedzieć poza obrażaniem. Myślę, że wyjaśniliśmy sobie określone zasady funkcjonowania w różnych dyskusjach, niezależnie od nastawienia światopoglądowego. I to byłoby na tyle @_jasiek
Jest jeszcze Wesołowski, ups ale on już nie jest biskupem :)), (wiem o odwołaniu ale będzie nieskuteczne), no to może Paetz albo nasz "złotousty" Michalik. Myślę że o. Rydzyk też by nie pogardził nowym stanowiskiem. Tak dumam nad moimi kandydaturami i zachodzę w głowę jak Franciszek mógł przeoczyć takie "perły" polskiego duchowieństwa. To naprawdę oburzające :))
Ja podałem jeszcze kilku naprawdę "godnych" ale skasowali :(. Pewnie trochę wstyd chwalić się takimi "perłami" polskiego duchowieństwa. To akurat jestem w stanie zrozumieć :))
To policzek dla polskich hierarchów. Nie tylko tu chodzi o rozłożenie sił w tych decyzjach z całego świata, ale to, że sposób funkcjonowania Kościoła nad Wisłą pod obecnym kierownictwem jest archaiczny, bez uwzględniania obecnych potrzeb i uwarunkowań we współczesnym świecie dla wiernych. Podejrzewam też, że Franciszkowi nie podoba się rozpolitykowanie części naszej hierarchii, wtrącanie się do spraw kierowania państwem i narzucania jemu swoich poglądów. Nie od rzeczy należy przypomnieć wypowiedzi abp Gądeckiego, m.in. w Radiu Watykańskim, krytycznych na ostatnim Synodzie w sprawach rozwodników, oraz w Polsce.
przeczytałem komentarze ze niby jest to pstryczek dla polskiego kościoła nie tylko tu na forum ale na innych tez wyjaśniam jedynym pstryczkiem jest to ze dotychczasowe tak zwane metropolie kardynalskie nie gwarantują biretu od razu i nie dotyczy to Polski a po drugie polska jest tak licznie reprezentowana w kolegium kardynalskim że w najbliższym czasie nie możemy się spodziewać nominacji choć ja osobiście liczyłem na biret dla prymasa seniora Muszyńskiego bo tylko taka senioralna nominacja była możliwa co do czynnych jedyny który mógł to otrzymać to któryś z Polaków na wschodzie Ukraina lub Białoruś my mamy CZTERECH czynnych i jest to maksymalna liczba następne nasze nominacje jak kardynałowie Dziwisz i Grocholewski skończą 80 lat za 4-5 lat
Co do kandydata z Białorusi to zgoda. Co do Ukrainy niestety nie. Po pierwsze rozdźwięk jaki jest między obrządkiem greckokatolickim a łacińskim. Po drugie kościół łaciński ma swoje wewnętrzne problemy (choćby sprawa języka w liturgii). Po trzecie żyją jeszcze kardynałowie emeryci Jaworski i Huzar, a Lwów nie należy do tzw. kardynalskich diecezji.
Jeszcze niecałe dwa lata i Franciszek odejdzie na emeryturę. Podobno w 2013 roku miał powiedzieć po swym wyborze, że karnawał się skończył... Ostatnie "dokonania" tego papieża pokazują, że skończył się karnawał, ale zaczął w Kościele kabaret. Dzisiejsze nominacje kardynalskie i z poprzedniego konsystorza ( nie wszystkie) są tego mocnym dowodem. Niestety....
P.S. Te ciągłe nawracanie do "pedofilów" to odnowiona sowiecka agitka "a u was Niegrów bijut".
Po prostu niektórzy "wymazali" z pamięci te rzeczy które nie są chlubne dla KK zgodnie z zasadą, że jeśli o czymś nie mówimy to tego na pewno nie było :)
Zresztą na tym forum kolega np. może się dowiedzieć że Krucjaty to były pielgrzymki wiernych do Ziemi Świętej.
Jedno jest pewne, wiedzy historycznej tutaj się nie poszerzy za to jest bardzo zabawnie :))
Przepraszam, widać dogmat jego wiary mu zakwestionowałem. Na jakie kroniki się powołuje? Znowu ten Umberto Eco, czy inny zapiekły iluminat albo protestancki pierwszorzędny autor drugorzędnych powieścideł. Bo ja mu pod łóżkiem nie siedziłem więc się w tych sprawach nie wypowiadam.
O ile pamiętam byłeś wielokrotnie kasowany za niegrzeczne wypowiedzi oraz mijanie się z oczywistymi faktami.
O godz. 2015-01-06 19:32 kolega jasiek pisze to o czym mówiłem 44 min. wcześniej :))
Nie wiem czym się różni prorok od wróżbity ale z kolegi jaśka można czytać jak z otwartej książki :))
Uprzejmie informuje, że nie przechodzę "na ty" z anonimami, więc sobie wypraszam.
Skąd "do_do @_jaska" niby zna tajniki moderacji na Forum? Słał na mnie donosy? A fakty uważane za "oczywiste" niekoniecznie takimi są.
Anonim przyzwyczajony jest zapewne, że jak wchodzi na jakieś forum, to wie czego się spodziewać. Na takich forach można bezpiecznie łagodnym tonem patriarchy godzić modernistów, których dzieli praktycznie tylko nazwa (jedni nazywają się protestantami, a drudzy katolikami). Tym łatwiej, kiedy znajdzie się tym modernistom wspólnego wroga: patrzcie, nie kłóćcie się o detale, bądźmy jedno, nie tak jak ten katolicki integrysta. Otóż anonim nie zauważył chyba, że tu pojawiają się też katolicy, a nie tylko bezobjawowi chrześcijanie. I że jego metody zawodzą, bo o ile dwoje gimnazjalnych modernistów różniących się tylko z nazwy denominacji da się łatwo pogodzić, choćby przy pomocy wspólnego wroga „integrysty”, o tyle katolika z modernistą obojętne jakiej denominacji i w jakim wieku - nigdy.
P.S. A moi dwaj adwersarze wyraźnie nie lubią Kościoła Świętego z lubością wywlekając mniej lub więcej prawdopodobne grzechy Jego członków. Niech sobie przypomną VIII Przykazanie Boskie. A że jakiś, nawet ksiądz coś sobie napisał …
A co do "niegrzecznych wypowiedzi" - napisałem, że bredzicie? Źdźbło w oku - mówi to anonimowi coś?
Co do formy zwracania się bezpośrednio do dyskutanta, od lat jest to powszechnie stosowane w sieci, chyba, że nic o tym nie wiesz.
Ani ja i zapewne @rekin nie stwierdziliśmy, że nie lubimy Kościoła, opisujemy jego historię jaka jest znana powszechnie, nie ulegamy propagandzie, że wszystko w nim było wspaniałe i cudowne, bo nie było.
Ty możesz sobie wierzyć, że Kościół nie popadł w błąd, czytając urobioną jego historiografię.
W kwestii częstego kasowania Ciebie za niewybredne wypowiedzi, nie możesz mi i komukolwiek udowodnić, że ktoś specjalnie uwziął się na Ciebie, interweniując u moderatora. Zauważam, że jest możliwość złożenia zgłoszenia skargi na tych forumowiczów, którzy poczuli się urażeni czyimiś wypowiedziami. Czyżbyś to kwestionował? Zachowuj się właściwie, kulturalnie, nieobelżywie (tu nie chodzi o brzydkie słowa), a włos Ci z głowy nie spadnie. Naucz się kultury prowadzenia dyskusji.
Dalsze kolejne Twoje kolejne insynuacje @_jasiek, o modernistach itp., sytuują Cię w gronie religijnych krzykaczy, którzy nic konkretnego nie potrafią powiedzieć poza obrażaniem.
Myślę, że wyjaśniliśmy sobie określone zasady funkcjonowania w różnych dyskusjach, niezależnie od nastawienia światopoglądowego.
I to byłoby na tyle @_jasiek
Tak dumam nad moimi kandydaturami i zachodzę w głowę jak Franciszek mógł przeoczyć takie "perły" polskiego duchowieństwa. To naprawdę oburzające :))
Podejrzewam też, że Franciszkowi nie podoba się rozpolitykowanie części naszej hierarchii, wtrącanie się do spraw kierowania państwem i narzucania jemu swoich poglądów.
Nie od rzeczy należy przypomnieć wypowiedzi abp Gądeckiego, m.in. w Radiu Watykańskim, krytycznych na ostatnim Synodzie w sprawach rozwodników, oraz w Polsce.
P.S. Skoro państwo w oczach poganieje, to obowiązkiem duchowieństwa wszystkich szebli jest bicie na alarm.
Podobno w 2013 roku miał powiedzieć po swym wyborze, że karnawał się skończył...
Ostatnie "dokonania" tego papieża pokazują, że skończył się karnawał, ale zaczął w Kościele kabaret. Dzisiejsze nominacje kardynalskie i z poprzedniego konsystorza ( nie wszystkie) są tego mocnym dowodem. Niestety....