• adamp_314
    04.02.2014 15:49
    adamp_314
    Z pierwszym akapitem się zgadzam - taka strategia marketingowa jest poniżej pasa.

    Mogliście sobie za to darować drugi akapit - przepisany z tabloidu Murdocha. Nie znam realiów irlandzkich, ale w Hiszpanii podobne przygody przytrafiły się dziesiątkom tysięcy kobiet. Film opowiada więc kawałek historii. Są historie jak w filmie "Ludzie Boga", są też jak w "Tajemnica Filomeny". Taki świat.
    • Anonim
      04.02.2014 16:53

      "Dziesiątkom tysięcy kobiet"?

      Osobiście - bardzo wątpię.

      Proszę o podanie choćby jednego przykładu.

      Inaczej uznam, że powtarzasz za lewicowym mainstreamem.

      Michał Obrębski

      • adamp_314
        04.02.2014 22:16
        adamp_314
        Rzeczywiście - nie przyłożyłem się do postu, bo nie są to dziesiątki tylko setki tysięcy, przynajmniej według BBC:

        http://www.dailymail.co.uk/news/article-2049647/BBC-documentary-exposes-50-year-scandal-baby-trafficking-Catholic-church-Spain.html

        wybacz, pisałem z pamięci i trudno mi było uwierzyć, że to aż taka skala... To są rzeczy znane od dawna i w wielu miejscach można o nich poczytać tylko oczywiście nie w GN.
      • myślący
        05.02.2014 09:29
        Oczywiście @Obrębski" zwyczajowo żąda szczegółów, źródeł informacji, gdy przypominamy niechlubną historię Kościoła.
        Powinien więc na podstawie naszych informacji przyjąć wreszcie te okrojone informacje do wiadomości. Forum nie jest miejscem na podawanie szczegółów, wraz z odnośnikami, to nie jest książka a forum. Tu nie ma kłamstw.
        Co do "choćby jednego przykładu", jest znany Raport Ryana (sędziego) z Irlandii, który zebrał wiele dowodów jako
        systemowy charakter tortur, gwałtów, rytualnej przemocy fizycznej, seksualnej i poniżania dzieci przez katolickich księży i zakonnice, zarządzających ośrodkami wychowawczymi w Irlandii.
        Można je ująć w następujące punkty:
        1. Dziecko, które poskarżyło się zakonnicy na molestowanie przez kierowcę karetki, zostało rozebrane przez cztery zakonnice i wychłostane "w celu wygnania diabła"
        2. Chłopcy zostali wyciągnięci z łóżek, zmuszeni do maszerowania nago, podczas gdy księża uderzali trzcinkami do bicia (ang. "canes") w ich penisy.
        3. Inny chłopiec został przywiązany do krzyża i zgwałcony, podczas gdy inni masturbowali się na boku.
        Podobnie było z dziewczętami, które księża wypożyczali sobie do wykorzystania seksualnego.
        Sprawa Irlandii jest sztandarowa, została ona szczegółowo opisana, jak Kościół traktował dzieci, i nie tylko, ale osoby dorosłe.
        W innych państwach, jak Hiszpania, Niemcy, USA, Belgia, Włochy itp., również w Polsce praktyki te były systemowe i miały różny charakter. Dopiero gdy skandale seksualne wybuchły na całym świecie, poczynając od Ameryki, Kościół z tymi przestepstwami musiał coś zrobić, i z ociąganiem przyznawał się do błędów.
        Dziś sytuacja jest na tyle oczywista, że Kościół już nie może się bronić, że to są sprawy wewnętrzne, że to nie prawda, i jest zmuszany do współpracy z sądami świecki. Oczywiście daleko jest do doskonałości, ale kierunek został wytyczony.
        Obecny papież kładzie szczególny nacisk, aby niewyżytych seksualnie księży traktowac zdecydowanie, bez owijania w bawełnę.
        Sądzę @Obrębski, że omówienie sprawy przez @adamp_314 i przeze mnie uświadomi Tobie bezmiar krzywd jakie wyrządził Kościół przez wiele pokoleń dzieciom i ludziom.
        Na ten temat nie możesz wypowiadać się wątpiąco, że to tylko "lewicowy mainstream" chce zniszczyć Kościół.
    • Ajja
      05.02.2014 16:52
      Te dziesiątki tysięcy kobiet to taka XX-wieczna "legenda Urbana", współczesny odpowiednik 6 mln rzekomo spalonych przez katolików w średniowieczu czarownic.
  • Jajko
    04.02.2014 18:26
    Jajko
    Zdanie:
    Zdementował on doniesienia producentów, jakoby obraz ten miał zostać pokazany papieżowi Franciszkowi na specjalnym zamkniętym pokazie w Watykanie.

    jest dwuznaczne.
    Tymczasem nikt nikogo nie wkręca. Reżyser wyraził tylko nadzieję, że papież film obejrzy. I nic więcej! Nie manipulujcie!
  • damian
    04.02.2014 22:22
    film nasi matki nasze ojcowie(czy jakoś tam) też przedstawia najprawdziwszą prawdę. naprawdę.
  • Szerszeń
    04.02.2014 22:30
    Ciekawe czy kiedyś powstanie film o tym: http://wpolityce.pl/wydarzenia/64758-odbieranie-dzieci-rodzicom-z-powodu-biedy-to-juz-nie-incydenty-to-przerazajaca-regula
  • Marzenna
    04.02.2014 23:01
    Przepraszam, ale jako katoliczka nigdy nie będę się utożsamiała z zakonnicami z Irlandi. To nie jest mój katolicyzm, więc nie muszę się bać nagonki.
  • nizki
    05.02.2014 19:14
    Zastanawiam się, dlaczego świeckie media (prasa, tv, internet, film) tak chętnie zajmują się przypadkami pedofilii czy przemocy wobec dzieci w Kościele Katolickim, a przemilczają znacznie częstsze i bardziej drastyczne akty pedofilii osób spoza Kościoła. Jeśli spojrzymy na strony Newsweeka (polskiego i amerykańskiego), to ok. 90% artykułów na temat pedofilii dotyczy księży i zakonników) a zupełnie przemilczano głośne afery dotyczące np.
    geja-pedofila pracującego w holenderskim żłobku, gdzie gwałcił dwuletnie dzieciaczki,
    gejowskiego "małżeństwa" z USA, które adoptowało 9 dzieci by je potem molestować i gwałcić,
    licznych przypadków pedofilii wśród: nauczycieli, trenerów sportowych, policjantów, instruktorów scoutingu/harcerstwa, czy innych "zwykłych ludzi" - wszak wszystkie statystyki wskazują, że 80% przypadków molestowania nieletnich dotyczy ich najbliższych (ojców, wujków, sąsiadów...).
    Takiego rabanu wkoło pedofilii i przemocy w Kościele nie można więc odbierać inaczej, jak celowych działań mających na celu dyskredytację religii chrześcijańskiej, a zwłaszcza katolickiej.
    • MichałObrębski
      09.02.2014 01:50

      Zgadzam się i dziękuję za tę wypowiedź.

      Zwracam przy okazji uwagę na brak reakcji na ten komentarz, czyżby tylko dlatego, że forum już nie najnowsze?

      Pozdrawiam serdecznie Nizkiego.

      Michał Obrębski

  • MichałObrębski
    06.02.2014 15:06

    Do Adamp 314

    Dziękuję za odpowiedź.

    "Daily Mail" to tabloid, co zesztą widać. A Hiszpania słynie z niechci do Kościoła i ciągot lewicowych.

    Dlatego byłbym ostrożny z wyrokami. Nie mówię, że sprawa jest wyssana z palca, choć i to jest możliwe. Myślę jednak, i mam taką nadzieję, że jest przesadzona.

    O sprawie nie słyszałem. Poczekajmy, co z niej wyniknie. Jeżeli nie podchwycą jej, palikoty, feministki, "Gazeta Wyborcza" czy inne nieprzychylne Kościołowi kręgi, znaczy że nie ma się czym zajmować.

    Pozdrawiam.

    Michał Obrębski

  • MichałObrębski
    06.02.2014 15:11

    Do: Myślący

    Dziękuję za odpowiedź. Sprawa Irlandii jest znana i, faktycznie, przerażająca.

    Wypowiadał się o niej nawet Benedykt XVI. O ile wiem, był to na szczęście odosobniony przypadek, choć przyznaję, że jeżeli nawet jedyny, to o jeden za dużo.

    Pozdrawiam.

    Michał Obrębski

Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11