Cóż nie do końca podoba mi się zaprzeczanie Biblii. Jestem nawet w stanie zrozumieć że można ustanowić prawo aby świecka osoba prowadziła ceremonię, ale czy musi to być kobieta?. Święty Paweł natchniony Duchem Świętym według papieża się mylił pisząc "Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam"?. Te precedensy zbliżają nas do Ewangelików, a zatem oddalają od natchnionego Pisma Świętego. BARDZO mi się to nie podoba, i boję się o Kościół.

Śluby, pogrzeby, i co jeszcze? Tak się zaczyna, małymi kroczkami doprowadzą do kapłaństwa kobiet. Oczywiście najpierw w wyjątkowych sytuacjach, tam, gdzie brakuje kapłanów, ale jeden mały wyjątek, jak jeden kamyk, poruszy lawinę.

Przed soborem była zasada, że prezbiterium jest miejscem dla kapłana i ministrantów, a nie dla świeckich i nawet nie dla zakonnic-kobiet, i to była dobra zasada, bo każdy znał swoje miejsce. Od soboru to się zmieniło i mamy to co mamy; kapłanów, którzy wyręczają się świeckimi np. podczas Mszy świętych i wyznaczają ich do czytań mszalnych, modlitwy wiernych, śpiewów, noszenia darów, komunikowania (świeccy szafarze). Tam gdzie księża oddają pole świeckim, tam wkraczają nowinki, jak te zakonnice, które już uczestniczą w slubach i pogrzebach, a kto wie co jeszcze będzie?

Wielka mi sensacja...w Niemczech już od lat referentki pastoralne prowadzą pogrzeby. Ludzie wielokrotnie bardziej są zadowoleni niż z księdza....

Bardzo się cieszę z tego faktu. Czekam, aż wreszcie KK dojrzeje do wyświęcania kobiet na kapłanów. Chrystus nigdy nigdzie nie nauczał, że kobiety nie mogą być wyświęcane itp. Chrystus cenił kobiety i w czasach kiedy miano je za nic wręcz podnosił ich godność i napominał do szanowania. Interpretacja że do posług różnych nadają się tylko mężczyźni jest zaszłością średniowiecznej obyczajowości. I to należy zmienić. Kobiety są takimi samymi członkami KK jak mężczyźni - są tak samo ochrzczone. Są obdarzone rozumem tak samo jak mężczyźni, a w dodatku często bardziej oddane posłudze i skromniejsze. Słowa w. Pawła o zabronieniu nauczania kobietom są jego słowami a nie |Chrystusa. Gdyby Chrystus nie chciał aby kobiety pełniły takie role na pewno by to jasno powiedział i o tym nauczał. Przekazał różne nauki i w żadnej nie ma takich treści o kobietach. Gdyby tak było nie dopuściły do siebie Marii Magdaleny. Maria Magdalena była także jego uczniem. KK zrobił z niej nierządnicę bo tak mu było wygodnie z racji wizji roli kobiety w tamtych czasach. A była to prymitywna i pełna bzdur wizja.

Diecezja ma ok 24 tys km kw, dla porównania województwo małopolskie nieco ponad 15 tys... Ogromny obszar, 16 księży... Fakt, że mieszkańców raczej tam dużo nie ma, ale i tak budzi to zatroskanie o tamtejszy kościół

Benedykcie XVI- wróć !!!!

Popieram takie inicjatywy, chciałbym również aby parafie trafiły do rąk świeckich. Swieccy płacą na tacę, utrzymują kościoły a muszą słuchać coraz dziwniejszych kazań, politycznych nauk itp. Jesteśmy wspólnotą a nie grupą którą rządzi w parafii ksiądz nie znający realiów dnia codziennego rodziny ( oczym świuadczą pytania podczas kolędy- tragedia).

24 tyś. km. kwadratowych na 16 księży, to średnio na każdego kwadrat 40x40 km. To może zbyt dużo, aby zrobić wszędzie codzienną mszę i spowiedź, ale przypuszczam że pogrzeby nie są codziennie. To co Ci księża robią, bo przecież nie uczą religii w szkołach w Kanadzie? Biskup lepiej by skupił się na powołaniach zamiast na kruczkach prawa kanonicznego.

Pogrzeby to największy biznes. Dlaczego tylko mężczyźni mogą żyć z Pana Boga. ? Kobiety też chcą ŻYĆ Z PANA BOGA.

12.05.2016 r. papież Franciszek spotkał się z UISG. Proszę sprawdzić do czego się zobowiązał...Ta zakonnica, to papier lakmusowy watykańskiej kurii, która sprawdza reakcję Episkopatów KK...Co do kapłaństwa kobiet, to papież nie zaryzykuje herezji formalnej. Sakrament Kapłaństwa Będzie tak jak Sakrament Małżeństwa w czasie desakralizowany....czyli tylko i wyłącznie w oparciu o konieczność modyfikacji i innowacji pastoralnej misji Kościoła Chrystusowego wymuszającej zmianę metodologii duszpasterstwa zgodnie z wymogami i oczekiwaniami ducha czasu , oczywiście w oparciu o Tradycję i nniezmienna doktryną KK....Co do kapłaństwa w KK kobiet będzie to herezja materialna, taka sama jak niesakramentalne małżeństwo, które jak wiemy jest w KK chołubione, tulone i z czułością opieką duszpasterską otoczone, gdzie pasterze KK z oddaniem w grzechu cudzołóstwa pomagają i porubstwo wiarołomców wspierają...

@Gościu 18:52 , od kiedy mówienie prawdy jest opluwaniem i obrażaniem?...

Problem braku duchownych będzie się pogłębiał - brak powołań jest dramatem Kościoła w bogatych zlaicyzowanych społeczeństwach zachodnich.

@Jawo... prosiłam Cię bardzo i ponawiam prośbę nie zwracaj się do mnie ad personam?...

No cóż Gościu 14:40 domniemam, ześ adwokat Jawy?...jeśli dla ciebie sarkazm jest merytoryczną formą dyskusji, to już nie mój, ale twój problem...Co do Jawy to pragnę by wiedział, że dotrzymuję słowa i liczę na to, że w końcu zrozumie dlaczego nie odpowiem na Jego pytania?...co do mojej prośby, to mam nadzieję, ze w ocenie subiektywnej Jawa kierował się będzie sumieniem moralnym...

O rany... znowu Megi. Pewnie jak zwykle znowu rozwali wątek i wszystkich będzie obrażać i oskarźać. może weźcie sobie do seca jej prośbe i ignorujmy te wpisy dziwaczne jej.

Domniemam, że mój post został usunięty, bo ośmieliłam się odnieść do herezeji redukcyjnej ściśle związanej z potępionym przez papieza Leona X heretykiem Lutrem...Proszę zapoznać się z wydarzeniem 13 października 2016 r mającym miejce w Auli PawłaVI w Watykanie...Zdjęcia ,słowa jasno pokazują PROPROTESTANCKĄ postawę p.Franciszka... ja tego sobie nie wymyśliłam....To jest fakt znany całemu KK na świecie....a jeśli jest proreformatorski, to również promodernistyczny. Żeby nie być gołosłowną podam przyklad wypowiedzi generała jezuitów o.Sosy, który mówi, że kapłaństwo kobiet w KK nie jest wykluczone zważywszy na fakt braku rejestratorów dźwięku... Na forum GN prowadzona była w lipcu dyskusja o propozycji skandynawskiego kardynała, który rzekomo zaproponował papieżowi utworzenie kolegium kobiet na wzór kardynalskiego...W KK od początku Jego istnienia jest tylko JEDNO KOLEGIUM APOSTOLSKIE, istnienie którego zawdzięczamy naszemu Panu Jezusowi Chrystusowi, i do dnia dzisiejszego nie wiem czemu miałoby służyć monstrualne kolegium kobiet na wzór Kolegium Kardynalskiego...Niedługo po tej opublikowanej propozycji hierarchy ze Skandynawii, sam papież publicznie ubolewał nad źle traktowanymi przez KK kobietami,które nie pełnią ważnych funkcji w Kościele Katolickim...Ta obecna na forum GN kanadyjska zakonnica, z tego co wiadomo już celebrowała sakrament małżeństwa, teraz ma prawo prowadzenia obrzędu pogrzebu katolickiego...jak widać z dnia na dzień przybywa jej funkcji wynikających i przynależnych ŚWIĘTEMU SAKRAMENTOWI KAPŁAŃSTWA...ocenie forumowiczów pozostawiam te szczególne przywileje konsekrowanej kobiety KK i co one znaczą i czego są początkiem zapewne niebawem się dowiemy, mam nadzieję od samego papieża, który w sprawie Dubia jak grób milczy...

@Gość 12:55....znaczenie Kolegium mam nadzieję jest Ci znane?....zwracam uwagę na istotny szczegół POWOŁANIA 12 APOSTOŁÓW pierwszego powołanego przez samego Pana Jezusa Kolegium Apostolskiego, znajdziesz informację w .... Mt 10,1-4....Mk 3,13-19.....Łk 6, 12-16Mt....Moje pytanie brzmi czym Twoim zdaniem jest, to Kolegium ?....i czy wśród powołanych mężczyzn- apostołów , znajduje się w Ewangelii opis powołania kobiety na apostołkę?

Gościu 13:35....bardzo proszę trzymajmy się faktów nie sporów...Mnie nie interesują urojenia i dysputy czy Maria Magdalena była na Wieczerzy, czy też nie....Ja proszę o odpowiedź czy na Ostatniej Wieczerzy w co ja wierzę został ustanowiony SAKRAMENT KAPŁAŃSTWA i namaszczeni na pierwszych KAPŁANÓW KK przez samego Pana Jezusa APOSTOŁOWIE są w wieczerniku sami, czy z kobietami apostołkami?.....Jeśli znajdziesz dowód na konsekrację kobiet i powołanie ich do grona apostolskiego przez Pana Naszego Jezusa Chrystusa, wówczas twoje wywody będą wiarygodne....

Gościu 14:51 ....oczywiście, ze nie znajdziesz słowa Kolegium, bo go tam NIE MA...nie chodzi o słowo KOLEGIUM, ktore znaczy zrzeszenie tylko o POWOŁANIE DWUNASTU APOSTOŁÓW, którzy jak wiesz byli pierwszymi powołanymi przez Pana Jezusa uczniami i na Ostatniej Wieczerzy stali się kapłanami KK....Pytanie moje dotyczy czy oprócz 12 mężczyzn- Apostołów, istniały wybrane przez Pana Jezusa kobiety-apostołki?.....czy na Ostatniej Wieczerzy , na której Apostołowie stali się kapłanami , kobiety również otrzymały SAKRAMENT KAPŁAŃSTWA?...czy USTANAWIAJĄC EUCHARYSTIĘ w Wieczerniku kobiety otrzymały do spożycia z rąk naszego Pana Najświętsze Ciało i Krew Jego?...czy w Wieczerniku Pan Jezus umył nogi jakiejkolwiek kobiecie?.....

Pan Jezus ustanawiając Sakrament Kapłaństwa na Ostatniej Wieczerzy uczynił Apostołów, wybranych przez Siebie 12 mężczyzn kapłanami ..... Nakazał im sprawowanie Eucharystii....To czyńcie na moją pamiątkę.... W czasie wieczerzy również umył uczniom nogi.....A kiedy im umył nogi....rzekł do nich....Dałem wam bowiem przykład, abyście i wy tak czynili, jak Ja wam uczyniłem... Tłumaczenie tych słów mam nadzieję nie jest konieczne?.....Wszystkim @Gościom , którzy negują naukę Pana naszego Jezusa Chrystusa i poddają w wątpliwość ustanowienie i udzielanie Sakramentu Kapłaństwa tylko mężczyznom, przypominam z Ewangelii św.Jana rozdziały 13-17... Natomiast wszystkim adwersarzom przypominam, że ten kto zachowuje przykazania Boże , ten Boga w Trójcy Jedynego miłuje...Kto miłuje Syna Bożego Jezusa Chrystusa, będzie zachowywał Jego naukę....Kto Go nie miłuje, ten nie zachowuje Jego słów.....Tworzy różną antyewangelię... a za to jak wiemy grozi przekleństwo, potwierdzeniem czego jest list do Galatów "Ale gdybyśmy nawet my,lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej,którą wam głosilliśmy niech będzie przeklęty!Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię;Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej,którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty!" (Ga 1,8-9)......Drodzy @ Goście, bredzenie o apostołkach, spory o będących na Ostatniej Wieczerzy kobietach i i domaganie się kapłaństwa dla kobiet znikąd się nie wzięło.....I zaprzeczanie prawdzie, że kobiety NIGDY przez Pana naszego Jezusa Chrystusa NIE BYŁY WYBRANE I POWOŁANE DO KOLEGIUM APOSTOLSKIEGO, jest dowodem na niewiedzę,ignorancję nie daj Boże herezję....Przypominam, że według KPK, kan.1024" Święcenia ważne przyjmuje tylko mężczyzna(vir) ochrzczony....Jak naucza Mk3,14-19 ; Łk 6,12-16 Pan Jezus wybrał mężczyzn(viri),by utworzyć kolegium Apostołów, i tak samo czynili Apostołowie,gdy wybierali swoich współpracowników, którzy mieli przejąć ich misję( św.Klemens Rzymski, Epistula ad Corinthios,42,4;44,3). Kolegium Biskupów, z którym prezbiterzy są zjednoczeni w kapłaństwie, uobecnia i aktualizuje aż do powrotu Chrystusa kolegium Dwunastu. Kościół czuje się związany tym wyborem dokonanym przez samego Pana. Z tego powodu nie są możliwe święcenia kobiet.(JPII, list apost.Mulieris dignitatem,26-27)...

Megi piszesz "poddają w wątpliwość ustanowienie i udzielanie Sakramentu Kapłaństwa" słowo "sakrament" nie występuje w Pismie Św. a w Ostatnioej Wieczerzy nie ma też wzmianki o "kapłanach" (po grecku "hiereus" p. http://biblehub.com/greek/2409.htm)

Po pierwsze Generał Jezuitów miał rację mówiąc o rejestratorach. Po drugie Kościół popełniał wile nadużyć i potem z wielu interpretacji się słusznie wycofywał. Kościół jest żywy bo składa się z ludzi. Ludzie mają obowiązek poprawiać swoje błędy. Także te dotyczące teologicznych INTERPRETACJI. Nie wyświęcanie kobiet jest nadużyciem mizoginistycznej interpretacji przez niektórych teologów. Wielu innych teologów - od wielu lat - wraz z wieloma innymi hierarchami KK jest za kapłaństwem kobiet. A JP II niczego nie ogłosił w tym względzie ex cathedra. Dlatego ważnym jest praca nie tylko teologów, ale też biblistów, egzegetów i historyków. A także głos wspólnoty czyli nas. Skoro na skutek głosów wspólnoty - listów itp. ludzi - ogłaszało się dogmaty w KK (np. ostatnie dogmaty maryjne). Nota bene czy Chrystus coś mówił o dogmatach? Czy Chrystus twierdził jakieś tezy pokrywające się z tezami niektórych dogmatów dotyczących Maryi? Już św. Tomasz je krytykował.