• Feliks
    30.12.2016 13:37
    To po co w taki razie tytuł dokumentu o duszpasterstwie emigrantów Exsul Familia Piusa XII z 1952 r., który po polsku znaczy Wychodźcza Rodzina?
  • Gość
    30.12.2016 13:47
    Ewangelii nie należy wykorzystywać do celów politycznych. Kościoła Katolickiego też nie należy wykorzystywać do celów politycznych jednak w Polsce dzieje się inaczej.
  • Anonim (konto usunięte)
    30.12.2016 15:01
    “13 Gdy oni odjechali, oto anioł Pański ukazał się Józefowi we śnie i rzekł: «Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i uchodź do Egiptu; pozostań tam, aż ci powiem; bo Herod będzie szukał Dziecięcia, aby Je zgładzić». 14 On wstał, wziął w nocy Dziecię i Jego Matkę i udał się do Egiptu; 15 tam pozostał aż do śmierci Heroda.“ Mt 2. Naprawde Jezus nie byl uchodzca, ktory uciekal w ramionach matki przed zagrozeniem zycia poza granice Judei, gdzie zagrazal Mu Herod? Mozna przesadzic i w oddzielaniu religii od naszego zycia. Zycie Pana Jezusa ma nie tylko wydzwiek duchowy. On stal sie czlowiekiem i nic co ludzkie (poza grzechem) nie jest Mu obce. Twierdzenie, ze uchodzcy to gorsza kategoria i nas kompletnie nie dotyczy, a Pan Jezus nigdy przed smiercia uciekac nie musial, to jak teza (nawet niektorzy ksieza ja glosza!), ze Pan Jezus nie byl ... Zydem. Bo konsekwencje tego faktu, sa dla pewnych katolikow nie do przyjecia.
    • Timbuktu
      30.12.2016 15:21
      Dziękuję za ten elaborat. Też uważam, że księża są winni.
    • nie galopuj, Kael
      30.12.2016 17:11
      "Twierdzenie, ze uchodzcy to gorsza kategoria i nas kompletnie nie dotyczy" --- takie twierdzenie zmajstrowałeś sam, ja takiego twierdzenia w tekście GN nie widzę. Widzę natomiast zachętę do roztropności w miłości bliźniego. Np. jest wigilia i pięknie byłoby ugościć przy stole najbardziej potrzebującego naszych serc. Wychodzimy, szybko znajdujemy byle jak odzianego i nędznie wyglądającego człowieka. Zapraszamy do domu, sadzamy prze stole i ...rankiem budzimy się w szpitalu po wieczornym zranieniu a na innym oddziale nasze dziecko. Tak bywa niestety a pomagać bliźniemu można niekoniecznie w ryzykowny dla nas i rodziny sposób.
      • Gość
        31.12.2016 08:16
        jechalem do Polski i sluchalem radia.Redaktorzy zrobili test i dzwonili do drzwi i wypytywali ludzi czy beda obchodzic wigilie.Wszyscy twierdzili,ze tak jednak niechcieli ich przyjac przy wigilijnym stole.Powolywanie sie na pusty talerz nie bylo argumentem.Tylko jedna mloda dziewczyna wpuscila ich na wigilie.Zapytana dlaczego to zrobila odpowiedzial,ze tak ja wychowano,ze w wigilijny wieczor nalezy tak uczynic.A Jan Pawel II mowil ..."nie lekajcie sie".....
      • JAWA25
        15.04.2017 14:29
        obyczaj zostawiania dodatkowego talerza przy Wigilii jest przedchrześcijański, bowiem w okolicach zimowego przesilenia obchodzone było prasłowiańskie święto zmarłych, to dla nich jest owo nakrycie
    • Ajja
      05.01.2017 10:26
      Kael, Pan Jezus był wyznawcą mozaizmu, nie judaizmu.
  • Gość
    30.12.2016 15:18
    ja bym powiedział, że gdyby serca mieszkańców Betlejem (a przynajmniej tych którzy znali potrzebę Maryi w owym dniu) były współczujące to z litości postaraliby się o zorganizowanie odpowiednich warunków. A któryś z Ewangelistów wspomniałby raczej o tym chwalebnym geście podobnie jak wspominają o różnych innych względem Jezusa. Dziwię się takiej interpretacji...
    • Centurion
      30.12.2016 15:26
      To już lepiej rodzić w cichej stajni, niż w przepełnionej i cuchnącej potem gospodzie. W prywatnych domach w czasie spisu też nie było lepiej.
      • Gość
        30.12.2016 16:21
        tego nie wiemy, jakie warunki tam panowały, można jednak przypuszczać, że Józef z Maryją wybrali wg.ich rozeznania najlepsze warunki. Jednak nie broniłbym mieszkańców jak to ma miejsce w artykule, bo gdybać to można bez końca... podobnie jak w kwestii przebiegu porodu itd.
      • nie pomyliłeś tekstów ?
        30.12.2016 18:42
        "tego nie wiemy, jakie warunki tam panowały"-- a o jakie Ci warunki chodzi, pogodowe? Bo do warunków jakie należało spełnić aby poród odbył się wg zaleceń tradycji judaistycznej, ksiądz się odniósł w swojej wypowiedzi. I nie ma w niej żadnego "gdybania" jak to się Tobie pochopnie wydało.
  • Gość
    30.12.2016 15:54
    Straszne, taki długi elaborat, dodatkowo kończy się zapewnieniem że Jezus wzywał do miłości wobec wszystkich ludzi, tylko po to żeby udowodnić, że niektórym ta miłość się najwyraźniej nie należy. Jeśli chodzi o in vitro, którego w czasach Jezusa zdecydowanie nie było, to kościół nie ma problemów żeby dointerpretować co nie co i wykorzystać to w celach politycznych, jeśli chodzi o życie ludzi uciekających przed wojną to staramy się dowieść, że przykazanie miłości ich nie dotyczy. Brak mi słów.
    • Gość
      30.12.2016 16:32
      Jak ktoś nie rozumie tak prostego tekstu, a w dodatku nazywa go elaboratem, to niewiele jest w stanie ogarnąć i zrozumieć. Brak słów może być objawem tego samego problemu.
      • Borys
        30.12.2016 16:44
        No cóż. Zawsze czyjaś ignorancja może dać nam radość bycia mądrzejszym. Ma więc ona i swoje plusy.
    • Maciej
      31.12.2016 02:00
      "Zdaniem duchownego, również dziś potrzebne jest dobre rozeznanie, by pomagać tym, którzy tej pomocy najbardziej potrzebują, a z ostrożnością podchodzić do tych, którzy mogliby stanowić niebezpieczeństwo. – Trzeba kierować się miłością, ale trzeba też zachować rozsądek, aby czyn miłości miał jak najlepsze skutki – podsumował ks. prof. Józef Naumowicz." Czyli Pańskim zdaniem, odmwoa wjazdu mężczyznom dokonujących gwałtów i kradzieży w Kolonii, jest brakiem miłosierdzia ? Tak trudno przyjąć do wiadomośc, że wpierw trzeba zapewnić bezpieczeństwo własnym bezbronnym; pomagając jednocześnie tym, którzy tej pomocy naprawdę potrzebują ? NIe widzę powodu do szoku z powodu "elaboratu" księdza. Widzę powód do przerażenia, bo wielu skojarzyło miłosierdzie z ckliwą niefrasobliwością.
  • Gość
    30.12.2016 15:55
    przeczytalem przecierajac oczy ze zdumienia i apeluje do Ksiedza: drogi ksieze profesorze Naumowicz moze pora wreszcie przeczytac Ewangelie? Bo Jezus do Egiptu nie wyjechal jak Ksiadz sugeruje na wczasy.On tam musial uciekac przed przesladowaniem politycznym.Musial uciekac bo wladca panstwa ,krol Herod uznal go za zagrozenie dla swych rzadow i dlatego chcial go zabic wysylajac na jego poszukiwanie mordercow aby go zgladzili.W Egipcie Jezus otrzymal pomoc.I jeszcze cos dla przestrogi.Sam Jezus mowi tak" idzcie w ogien piekielny bo bylem glodny a nie daliscie mi jesc...bylem uchodzca a nie przyjeliscie MNIE! "
    • Gość
      30.12.2016 16:22
      Jezus uciekł przed prześladowaniem politycznym? To niedługo pewnie powiesz, że prowadził "działalność polityczną" i to jeszcze w łonie matki. Tu już jesteś o krok od potępionej przez Kościół tzw. teologii wyzwolenia.
      • Gość
        30.12.2016 16:51
        "gdzie jest nowonarodzony krol Zydowski?"...te slowa spowodowaly,ze Herod postanowil go zabic uznajac,ze Jezus moze pozbawic go wladzy.Czy to nie jest powod polityczny?
      • Gość
        31.12.2016 11:27
        Jeśli rzeź niewiniątek nazywasz "polityką", to można próbować nazywać motywację Heroda "polityczną". Ale wtedy konsekwentnie należy nazwać holokaust polityką niemiecką. Jest to jednak nie polityka, a zbrodnia. Zresztą w żadnym rozsądnym sensie prowadzenie wojny, zbrodnie wojenne, czy ludobójstwo polityką nie są. Politykę definiuje się klasycznie jako roztropną troskę o dobro wspólne. Trzeba dodać, że ogromna większość tzw. migrantów nie ucieka przed prześladowaniami, wojną, ale szuka łatwiejszego życia w Europie, często na cudzy koszt, no i chce w niej zaprowadzić szariat. A wspierają masową imigrację wrogowie chrześcijaństwa i państw narodowych, ludzie wiadomych poglądów i pochodzenia, loże, i międzynarodowa finansjera. To jest wasze środowisko i to są wasze cele.
      • Gość
        31.12.2016 11:48
        ale to wszystko nie znaczy,ze dlatego nie nalezy uchodzcom pomagac i zostawic ich na pastwe ich przesladowcow i mordercow.Nie mozna tlumaczyc sie tym,ze uchodzcy nie pomoge bo moze to nie jest to uchodzca a moze to byc imigrant.Od stwierdzenia tego czy to jest imigrant zarobkowy czy nie sa odpowiednie sluzby.
    • Gość
      30.12.2016 16:48
      W Ewangelii jest napisane: "byłem PRZYBYSZEM, a przyjęliście mnie", a nie "byłem UCHODŹCĄ". Ale jak widać, każda manipulacja jest "dobra", nawet tekstem Ewangelii, byleby przeforsować lewacki punkt widzenia.
      • Gość
        30.12.2016 17:07
        widzisz , problem lezy w tym,ze Ewangelie z oczywistych wzgledow nie sa tlumaczone doslownie.Oryginalny tekst jednak mowi o czlowieku przesladowanym,bez dachu nad glowa,przybyszu,przechodzcy,glodnym spragnionym co w naszym wspolczesnym jezyku zamyka sie w okresleniu "uchodzca".Proponuje przeczytac rozne tlumaczenia biblijne a wtedy mozna oryginalny natchniony tekst lepiej zrozumiec..Jesli by isc Twoim tokiem rozumowania to mozna by np. zaprzeczyc temu,ze Jezus to Bog bo przeciez (co wykorzystuja Jechowici oszukujac ludzi) Jezus nigdy nie powiedzial bezposrednio,ze jest Bogiem.Jednak mimo to tekst biblijny jednoznacznie okresla Jezusa jak Boga.
      • Gość
        30.12.2016 23:19
        "Oryginalny tekst jednak mowi o czlowieku przesladowanym" ? oryginalny tekst http://www.biblia-internetowa.pl/Mat/25/35.html ξενος co znaczy po grecku "obcy" ale też "gość" czy "przybysz"
      • Gość
        31.12.2016 08:28
        odpowiem bo wiem co chcesz napisac a wiem to stad,ze czytajac komentarze na tym forum widze,ze prawie nie ma na nim katolikow.Stalismy sie modlacymi sie poganami.Mt 25,35,38 doslownie na polski to przesladowany "obcy,cudzoziemiec" a kontekst slow Jezusa wyjasnia reszte.To co dzieje sie na naszych oczach to kleska nauczania kosciola katolickiego.Polscy katolicy duzo sie modla jednak wciagnieci w polityke czynami zaprzeczaja swojej modlitwie.Ks.prof Naumowicz proboje nasze sumienia zagluszyc i usprawiedliwic.Niedobrze...
      • Gość
        31.12.2016 11:15
        @Gość, "widzisz , problem lezy w tym,ze Ewangelie z oczywistych wzgledow nie sa tlumaczone doslownie. Oryginalny tekst jednak mowi o czlowieku przesladowanym,bez dachu nad glowa,przybyszu,przechodzcy,glodnym spragnionym co w naszym wspolczesnym jezyku zamyka sie w okresleniu "uchodzca".Proponuje przeczytac rozne tlumaczenia biblijne "

        Widzę Gościu, że najwyraźniej jesteś protestantem, a nie katolikiem. Dla uczciwości, powinieneś to jednak zaznaczyć, bo na portalu katolickim ktoś mógłby Ciebie wziąć za katolika.

        Nas katolików, w przeciwieństwie do Was protestantów, obowiązuje wykładnia Ojców Kościoła i Tradycja, a te we interpretują wspomniany tekst w odniesieniu do pragnienia Prawdy, dobra i zbawienia, do pragnienia Boga. Bo w życiu człowieka wcale nie jest najważniejsze napełnianie żołądka, wygodne mieszkanie, działalność polityczna itp, do czego dążą ateiści. Dla chrześcijanina najważniejszy jest Bóg, służenie mu, głoszenie Ewangelii i osiągnięcie zbawienia.
      • Gość
        31.12.2016 11:52
        nie za bardzo rozumiem co piszesz.Bo skoro tak to dlaczego nie wypelniasz slow Jezusa i nie idziesz za nim? Ktos glosi Ci jakiegos innego Jezusa niz ten z ewangelii?
      • JAWA25
        31.12.2016 13:10
        Gościu z 31.12.2016 08:28 "Mt 25,35,38 doslownie na polski to przesladowany "obcy,cudzoziemiec" gdzie tam jest "prześladowany"? Prześladowany to grecku "diogmos" http://biblehub.com/greek/1375.htm oczywiście "obcy" czy "przybysz" jest na tyle szerokim pojęciem że jakiegoś uciekiniera też obejmuje.
      • Gość
        31.12.2016 14:57
        Jawa w Mt25 uzyto formy obcy,cudzoziemiec.Kontekst wyjasnia reszte.Zreszta to jest nawiazanie do grzechu Sodomy.
      • JAWA25
        18.01.2017 14:16
        Gościu z 31.12.2016 14:57 "w Mt 25 uzyto formy obcy,cudzoziemiec" powtarzasz za mną, nic nie wnosząc. "Zreszta to jest nawiazanie do grzechu Sodomy" że co, proszę?
  • Andżelika
    30.12.2016 16:21
    A te wiadomości o pościgu w Egipcie i pomocy ze strony miejscowych to skąd? Z opowiadań w ramach przygotowania do I komunii?
    • JAWA25
      15.04.2017 14:33
      "pomocy ze strony miejscowych" no właśnie skąd? "Gdy oni odjechali, oto anioł Pański ukazał się Józefowi we śnie i rzekł: "Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i uchodź do Egiptu; pozostań tam, aż ci powiem; bo Herod będzie szukał Dziecięcia, aby Je zgładzić". On wstał, wziął w nocy Dziecię i Jego Matkę i udał się do Egiptu; tam pozostał aż do śmierci Heroda. Tak miało się spełnić słowo, które Pan powiedział przez Proroka: Z Egiptu wezwałem Syna mego. A gdy Herod umarł, oto Józefowi w Egipcie ukazał się anioł Pański we śnie, i rzekł: "Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i idź do ziemi Izraela, bo już umarli ci, którzy czyhali na życie Dziecięcia". On więc wstał, wziął Dziecię i Jego Matkę i wrócił do ziemi Izraela. Lecz gdy posłyszał, że w Judei panuje Archelaos w miejsce ojca swego, Heroda, bał się tam iść. Otrzymawszy zaś we śnie nakaz, udał się w strony Galilei. Przybył do miasta, zwanego Nazaret, i tam osiadł. Tak miało się spełnić słowo Proroków: Nazwany będzie Nazarejczykiem." gdzie tu jest coś o pomocy?
  • Gość
    30.12.2016 16:26
    W końcu jaki głos rozsądku w polskim Kościele, po tych wszystkich nieodpowiedzialnych apelach, nacechowanych lewacką frazeologią, żeby przyjmować "uchodźców", bo niby tak stoi w Ewangelii, choć tam wcale nie ma mowy o przyjmowaniu migrantów, ludzi łamiących prawo i barbarzyńców. Posuwano się w tym do manipulowania Ewangelią. Kard. Nycz użył bardzo trafnego określenia: retuszowanie Ewangelii, choć to właśnie on był jednym z retuszujących w celu nakłonienia Polaków do przyjęcia hord nielegalnych migrantów i niezliczonej ilości islamistów.
    Pozwoliłem sobie przypomnieć słowa ks. prof. Naumowicza, niejako memento dla tych hierarchów, którzy chcą realizować lewicową politykę kosztem wiernych:

    Kościół ... Pomagał sierotom i wdowom, organizował pomoc dla bezdomnych, wykupywał jeńców, ale ostrożnie angażował się w pomoc barbarzyńskim najeźdźcom w okresie wielkich wędrówek ludów IV-VI wieku. Jednokrotnie musiał nawet organizować obronę przed napływem barbarzyńskich plemion, aby w ten sposób nieść pomoc miejscowej ludności.


    • Gość
      30.12.2016 16:57
      przeciez Polska odmowila nawet przyjecia uchodzcow chrzescjan ,kobiet i dzieci z bombardowanego Aleppo,ktorych probowal polski Caritas ratowac i prosil premier i prezydenta o pomoc jednak pod naciskiem takich jak Ty polskie wladze im odmowily ratunku.O jakich wiec to hordach islamskich imigrantow Ty piszesz?
      • Gość
        30.12.2016 22:50
        czy aby na pewno chodziło o chrześcijan?o ile wiadomo Caritas chciał przyjmować wszystkich bez względu na wyznanie,nie mam najmniejszej wątpliwości że sprowadzono by do Polski wyznawców islamu,a polskie władze słusznie sprzeciwiają się sprowadzenia do kraju obcych nam mentalnie i kulturowo muzułmanów.Doświadczenie Zachodu pokazuję że muzułmanie się nie integrują,a tam gdzie zdobywają większość to zaczynają bezwzględnie wszystkim narzucać swoją kulturę,ostrożnie trzeba też podchodzić do ich zapewnień że islam jest religią pokoju (a nie jest!)i że są do nas przyjaźnie nastawieni,bo muzułmanie stosują Takiję czyli okłamywanie "niewiernych.Muzułmanie nie znają pojęcia miłosierdzia w rozumieniu chrześcijańskim,naszą gościnność wobec nich odbierają jako słabość,a zasiłki i mieszkania które dostają od naiwnych tubylców uważają jako podatek który im się należy od niewiernych.Pomagajmy wszystkim bez względu na wyznanie na miejscu,a nie sprowadzajmy do kraju z innych kontynentów nacji o wrogiej nam religii,pomagając trzeba pamiętać o Polakach i o ich prawie do życia w bezpiecznym kraju
      • Gość
        31.12.2016 10:23
        Chrystus umarl rowniez za muzulmanow.Ludzi zabijanych nie pyta sie o to co wyznaja a wyciaga sie dlon i sie ich ratuje.Aleppo bylo bombardowane i ludzie ci gineli.Potrzebowali natychmiastowej pomocy.Polski Caritas posluszny nauce Chrystusa ruszyl na pomoc...To byly rowniez kobiety i dzieci.Trzeba nie miec sumienia aby w takiej sytuacji zastanawiac sie nad tym kto co wyznaje i co mozna zarobic a co stracic.Czy Ty jeszcze uwazasz sie za czlowieka?
  • MK
    30.12.2016 21:43
    Jezus ze swoimi rodzicami JAK NAJBARDZIEJ był uchodźcą. Inna sprawa, że wykorzystywanie tego faktu w dzisiejszych rozgrywkach politycznych nie jest w porządku.
    • Gość
      31.12.2016 11:32
      Przeczytaj jeszcze raz tekst ks. prof. Naumowicza, bo prostuje Twoje błędne mniemanie, że Jezusa można nazywać "uchodźcą" w dzisiejszym politycznym rozumieniu. To słowo jest dzisiaj bardzo obciążone politycznie i ze swoim oryginałem, użytym zresztą w polskim tłumaczeniu biblii, nie ma nic wspólnego. Ale to pomieszanie jest na rękę zwolennikom zniszczenia cywilizacji chrześcijańskiej i państw narodowych. Dlatego też cytują ewangelię, ale chodzi im o jej retusz, a nie prawdziwe znaczenie, jak w wykładni Ojców Kościoła i Tradycji. Ciekawe jest też, że w innych przypadkach nie chcą jej cytować.
      • Gość
        31.12.2016 11:59
        "wez Dziecie i uchodz z nim do Egiptu bo Herod chce je zabic"... a wiec to nie jest wg. Ciebie uchodzca?A kto?Podroznik ciekawy swiata? Napisz prawde,ze nienawidzisz i gardzisz innym czlowiekiem i stad nawet Jezusa uchodzacego przed smiercia nazywasz turysta aby oszukac swoje sumienie.
  • Gośćjanusz katolik
    30.12.2016 22:49
    wreszcie potwierdzenie moich oddawna nurtujących wątpliwości,dziękuję i alleluja
    • Gość
      31.12.2016 11:26
      a nie prosciej bylo w wigilie Pismo swiete poczytac? Ten ksiadz juz zapewne tak dawno go nie czytala,ze zapomnial o nim i wymysla sobie swoje niezgodne z ewangelia Mateusza.
  • Gość Hagaj
    30.12.2016 22:59
    Gdy Jezus się urodził Izrael jeszcze nie był częścią Imperium Romanum.
    • Gość
      31.12.2016 11:36
      to prawda.Herodowi udalo sie zachowac niezaleznosc.Wiecej.Dwukrotnie ocalil Izrael od zaglady.Dopiero po jego smierci Izrael stal sie juz calkowicie zalezny od Rzymu.Dziwi mnie to krecenie ksiedza profesora.Ani z historia jest to niezgodne ani z Biblia.Wyglada na to,ze Biblie na polityke zamienil.
      • JAWA25
        31.12.2016 12:48
        tak oczywiście Herod był suwerennym władcą mógł wypowiedzieć wojnę Rzymowi, a cesarz ze strachu przed nim uciekł by gdzie raki zimują... rety. Otóż "królem Judei" został Herod z łaski Rzymu, później cesarz zatwierdził jego testament, odmawiając przy okazji jego synowi Archelaosowi powyższego tytułu, później zdjął Archelaosa ze stanowiska "etnarchy" i przysłał do Jerozolimy swego prefekta. Herodowi przysługiwał tytuł "rex socius et amicus populi Romani" („sprzymierzony król i przyjaciel narodu rzymskiego”). O jego faktycznej pozycji świadczy zdarzenie z 9 przed Chr. Do wiadomości Augusta doszło, że Herod przedsięwziął wyprawę przeciwko Arabom, nie zapytawszy uprzednio o zgodę Rzymu. Rozdrażniony tym cesarz napisał do niego, że dotąd widział w nim przyjaciela, w przyszłości jednak będzie go traktował jako poddanego. (Józef Flawiusz „Dawne dzieje Izraela” XVI, 9,3) Tylko co to ma do sprawy?
      • Gość
        01.01.2017 18:27
        JAWA25 przeciez piszesz,ze Herod mial tytul "sprzymierzonego krola i przyjaciela Rzymu".Pomimo pogrozek cesara do konca tak pozostalo.Jego syn jednak juz nie uzyskal takiego statusu i Izrael popadl w pelna zaleznosc od Rzymu.
      • JAWA25
        18.01.2017 14:18
        był Herod wasalem Rzymu, co ma to do tematu uchodźców?
  • Gość
    30.12.2016 23:12
    Czytałam wywiad z syryjskim chrześcijaninem,który przyjechał do Polski na zaproszenie (od kogo nie zapamiętałam ) otóż on mówił że błędnie nazywa się przeciwników Asada rebeliantami,bo oni są zdeklarowanymi islamistami którzy chcą wprowadzić w Syrii Szariat,mówił o cierpieniu chrześcijan i krzywdach jakich doznali od "rebeliantów"chrześcijanie popierają Asada który jest prawowitym prezydentem,zwrócił uwagę żeby zachować ostrożność w przyjmowaniu muzułmanów,bo asymilacja w ich przypadku jest bardzo trudna,reasumując,pomagajmy ofiarom wojny ale tam na miejscu,gdyż sprowadzając ich do kraju jest ryzyko że problemy Orientu przeniesiemy na nasze terytorium,tym bardziej że nie wiemy kto jest kim,wiele ofiar wojny też nie jest bez winy bo ich ojcowie,bracia i mężowie brali udział w zbrodniach..wywiad z tym syryjskim chrześcijaninem otworzył mi oczy...
  • adamp_314
    31.12.2016 00:06
    adamp_314
    Piękny przykład faryzejskiego odwracania kota ogonem. Mamy tekst Ewangelii:

    Mt 2,13:
    Gdy oni odjechali, oto anioł Pański ukazał się Józefowi we śnie i rzekł: «Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i uchodź do Egiptu; pozostań tam, aż ci powiem; bo Herod będzie szukał Dziecięcia, aby Je zgładzić».

    Czy można jaśniej? Jezus ratuje życie ucieczką poza zasięg politycznej władzy Heroda. Potem wraca gdy tylko Herod umiera. Ale nie, trzeba się starannie pochylić nad tym, że przecież Herod był lennikiem tego samego cezara co władca Egiptu... co to zmienia w tej kwestii?
    • Gość
      31.12.2016 10:33
      niestety wiekszosc kleru w Polsce mysli tak jak ten ksiadz.Polityka zastapila im Biblie i to sa efekty.
    • JAWA25
      31.12.2016 13:16
      opowieść o ucieczce do Egiptu jest tylko u Mateusza, pozostałe Ewangelie o tym milczą, skąd wiadomo że miała miejsce?
      • Gość
        01.01.2017 18:37
        mysle,ze w rzeczywistosci opisanej przez Mateusza "rzezi niewinniatek' nie bylo a to dlatego gdyz gdyby byla ona faktem nalezaloby spodziewac sie potwierdzenia w innych zrodlach.A nie ma potwierdzenia.Poza tym sa niescislosci i sprzecznosci w Ewangeliach.Jednak Biblia uwazana jest za tekst natchniony a tym samym fakty,ktorych nie bylo musimy uwazac i rozpatrywac tak jakby rzeczywscie zaistnialy gdyz tymi opowiesciami naucza nas sam Bog.Zupelnie tak samo jak czynil to Jezus przypowiesciami.Np opowiadajac o Bogaczu i Lazarzu...
      • JAWA25
        18.01.2017 14:19
        dzięki za wyjaśnienie, jaki to ma związek z uchodźcami?
  • Gość
    31.12.2016 10:42
    Goscjanusz katolik czy Ty czytales Biblie?Jesli nie to informuje Cie,ze wlasnie zostales oklamany przez ksiedza.Ja teraz jako katolik musze wybrac Biblie i stanac w jej obronie a ks.prof. Naumowiczowi napisac,ze on klamie bo niewybrazam sobie i nie przyjmuje do wiadomosci tego aby klamal Bog.
  • JAWA25
    31.12.2016 13:13
    popieram księdza, choć widzę że się zagalopował "Patrolog z UKSW wskazuje również, że starożytne apokryfy" a od kiedy apokryfy są ważniejsze od kanonu?
  • aaa
    01.01.2017 12:01
    ależ św. Józef uciekł z rodziną do najbliższego bezpiecznego kraju gdzie nadal utrzymywał się ze stolarstwa nie zaś 3000 km dalej licząc na niemiecki zasiłek, dzięki z instrukcji kilku sprytnych izraelitów a żonę i dziecko zostawiając w obozie dla uchodźców
    • Gość
      01.01.2017 18:51
      Niemcy pewnie byliby ci wdzieczni,ze sie o nich tak troszczysz jednak to oni podjeli decyzje o wpuszczeniu tego tlumu bez dachu nad glowa tulajacego sie po swiecie.Kanclerz Merkel zrobila to ( co powiedziala jasno ) pod wplywem Ewangelii.Po zatroszczeniu sie o przybyszow rozpoczeli prace na temat weryfikacji tego co przybysze mowia i skad pochodza.Wlasnie zaczynaja oszustow udajacych "uchodzcow" odsylac do do domow obarczajac ich kosztami.Tak jak kiedys zrobili to z Polakami.Jednak prawdziwych uchodzcow otoczyli opieka.Czy im tego zazdroscisz?Kosztuje Cie to cos? Ja place chetnie na to podatki bo uwazam,ze ludzie w potrzebie godni sa moich pieniedzy.A jak zachowal sie polski rozmodlony rzad w tej sprawie?
  • Anonim (konto usunięte)
    04.01.2017 14:32
    Adamp-314, co cie też tak natchnęło ,napisać ???
    CYTUJę :
    Piękny przykład faryzejskiego odwracania kota ogonem.Pytam, dlaczego piękny, skoro Piękno ma być to, co się komuś podoba...Więc tobie może tak,ale mnie zaś NIE.
    Aha, Mamy tekst Ewangelii, prawda, ale ile niekompetyntnych, by nie erzec dziwolągowego pojmowania tej Ewangelii…..
    Czy można jaśniej pytasz...???? Nie wiem, ale spostrzegłem, że ta jasność cie jakoś oślepiła...Nie chcę ci tego wytykać..
    ale do żadnego uchodźcy w PS nie ma idzcie na Zachód…itp... ze snuciem analogii trzeba być już filozofem, by bajek
    nie uznawać za wyrocznie...


    • Gość
      04.01.2017 17:28
      polowa Polakow jest przeciwko przyjmowaniu uchodzcow z terenow objetych wojna.Najwiekszy sprzeciw jest w wojewodztwach tych najbardziej katolickich i najbardziej rozmodlonych ,Lodzkie,Lubelskie, Podkarpackie.Najchetniej udzieliliby schronienia Jezusowi ci z wojewodztw najmniej katolickich, dolnoslaskie,zachodniopomorskie. To chyba nasuwa Ci jakies wnioski?
      • Ajja
        05.01.2017 10:36
        Co to za pitolenie o "Najchetniej udzieliliby schronienia Jezusowi..."? Jak śmiesz porównywać Pana Jezusa z najeźdźcami siedzącymi na socjalu, nie respektującymi reguł państw przyjmujących?
      • Gość
        05.01.2017 13:59
        Ajja ja nie neguje tego,ze wielu ludzi emigruje do EU po socjal.Tak jest i dopoki socjal bedzie ten problem bedzie.Przeciez Polacy robia to samo jadac na Zachod.Ja zwracam uwage na to,ze wsrod tych imigrantow jest bardzo wielu uchodzcow takich samych jakim byl Jezus uciekajacy przed Herodem do Egiptu.I temu Jezusowi odmawiacie pomocy bo boicie sie imigrantow.A przeciez EU i kazdy kraj ma sluzby sowicie oplacane po to aby tych ludzi dokladnie sprawdzac i uchodzcom pomagac a imigrantow,ktorzy niechca respektowac jurysdykcji kraju,ktory ich goscinnie przyjal odsylac. Na to nas stac.I za to rozliczy kazdego z nas Jezus.Zauwaz,ze Jezus nie mowi,ze bedzie rozliczal nas z modlitw.A mowi wprost,ze rozliczy nas z czynow Mt 25.Zobacz jak potepil Lewite a pochwalil milosiernego Samarytanina
      • Ajja
        19.01.2017 12:14
        Polacy którzy emigrowali nie uważali że niewierni mają ich utrzymywać, tylko chcieli pracować. Nie było by takich obaw przed imigrantami, gdyby granice Unii zamknięto, a do środka wpuszczano po weryfikacji wyłącznie tych, którzy faktycznie uciekają przed wojną. Wpuszczaniu niekontrolowanych mas ludzi mówię NIE. Wystarczy że gdzieś jest 5% muzułmanów i już zaczynają się ich roszczenia (próby narzucenia szariatu) i inne problemy.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11