• Anteas
    20.01.2012 17:05
    Jaka szkoda żę zarodki z których narodzili się niektórzy ludzie nie zostały poddane zamrożeniu. Na zawsze.
  • ludek
    20.01.2012 18:04

    Na litość boską, panie Arłukowicz - ignorancie naukowy i medyczny - in vitro nie jest metodą leczenia niepłodności. NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z LECZENIEM. Doucz się człowieku! Jest to metoda weterynaryjnego zapładniania.
    "Nie zgadzają się na niszczenie zarodków, ale zgadzają sie na zamrażanie". A to dobre. Bo tak się składa, że w procesie hydratacji i dehytratacji ginie - wg danych medycznych - ok. 85-90% zarodów (ISTNIEŃ LUDZKICH). Kidawa-Błońska to amoralna, bezbożna kłamczucha, albo niedouczona posłanka. Choć myślę, że działa świadomie i z premedytacją. Moralność i etyka jest jej obca. To jest właśnie obraz wielu ludzi z PO. Brak szacunku dla życia, dla wiary, dla Boga i Jego przykazań. A wszystko to w imię pseudo-postępu i pseudo-medycyny.
    Dzisiaj na świecie żyje ok. 3 mln dzieci poczętych metodą in vitro. Aby one mogły się narodzić uśmiercono ok. 50-60 mln zarodków (ISTNIEŃ LUDZKICH). To jest dopiero współczesny holocaust dokonywany w białych rękawiczkach. No, ale wielu milczy...
    Ponadto in vitro jest skuteczne tylko dla ok. 5% bezpłodnych par. Jeśli kobieta ma problem z poziomem hormonów, to mimo zapłodnienia dziecko się nie "przyjmie" i nie narodzi, choć klinika in vitro uzna to za udany "zabieg". To jest dopiero kłamstwo, ale kto o tym wie?
    Wielu lekarzy ginekologów nie robi solidnych badań u par mających problemy z płodnością. Robią to tylko niektórzy. Pozostali praktycznie od razu kiesują na in vitro. Dlaczego? PIENIĄDZE! Jak powiedział p. Gowin: "in vitro w Polsce to żyła złota". Każdy taki zabieg kosztuje ok. 15.000 zł, a przecież wiadomo, że najczęściej trzeba go powtórzyć kilka razy. Prosty rachunek ekonomiczny.
    Praktycznie nic nie mówi się w polskim parlamencie oraz w mediach o NAPROTECHNOLOGII - SKUTECZNEJ METODZIE LECZENIA BEZPŁODNOŚCI, OBEJMUJĄCEJ I KOBIETĘ I MĘŻCZYZNĘ. Jej skuteczność wynosi ok. 70% (przypominam, że skutecznosć in vitro to 5%). Powastały w Polsce ośrodki naprotechnologii, są lekarze i instruktorzy przygotowani do tego. Ale to nie jest tak dochodowe, więc pomijane jest milczeniem. Znam pary, którym wciskano in vitro, a oni dzięki naprotechnologii, czy też dzięki żmudnym poszukiwaniom dobrych i uczciwych lekarzy i skutecznych metod leczenia, mają dziś zdrowe dzieciaki. A ginekolodzy mówili, że z medycznego punktu widzenia to niemożliwe, by mieli dzieci. I co? Czemu nie ma programów o takich ludziach?
    Przyczyn bezpłodności jest wiele: od niezawinionych po zawinione. Z zawinionych warto uświadomić, że bardzo często przyczyną niepłodności sa: antykoncepcja, zwłaszcza hormonalna niszcząca gospodarkę hormonalną kobiety, dokonana aborcja, zamykanie się na dar życia, itd. Ale o tym się nie mówi. Podkreślam jezcze raz, że są także niezawinione przyczyny. Trzeba jednak mówić takze o tym, że jest wiele przyczyn zawinionych, po których ponosi się konsekwencje własnych czynów i nieodpowiedzialności za życie.
    Takie są fakty medyczne i naukowe.
    NIE DAJCIE SIĘ OGŁUPIĆ KŁAMSTWOM MEDIÓW I BEZBOŻNYCH, LIBERALNYCH, AMORALNYCH I ANTYLUDZKICH  POLITYKÓW gardzących życiem i człowiekiem.
    Wiem jedno: niszczenie życia, zabijanie niewinnych istot, uśmiercanie embrionów (CZŁOWIEKA) jest bardzo ciężkim grzechem. Wszyscy staniemy przed Bogiem na sądzie. Bóg stawia przed człowiekiem dwie drogi: zbawienie i potępienie. Piekło istnieje i nie jest bajeczką i mitem. Jeśli bezbożnicy niszczący życie, mordujący nienarodzonych, uśmiercający embriony - LUDZI, CZŁOWIEKA nie nawrócą się, wtedy czeka ich potępienie i wieczne przebywanie w "objęciach" szatana. Jest jeszcze czas na nawrócenie i opamiętanie. Oby z niego skorzystali. Katolicy popierajacy in vitro nie są prawdziwymi katolikami. Świadczy to o płytkości wiary, nieznajomości nauki i argumentów Koscioła, traktowaniu Boga jak martwego a nie żywego. "Obyś był zimny albo gorący - ale nigdy letni. Inaczej wypluwam cię z mioch ust - mówi Bóg" (Apokalipsa św. Jana). Będziemy sądzeni przed Bogiem z naszej postawy, czynów i życia.
    BROŃMY ŻYCIA! SZANUJMY ŻYCIE!

    • do Ludka
      20.01.2012 20:14
      Zwyczajnie kłamiesz i w dodatku wyzywasz, jak na katolika przystało, jesteś z tego znany i wulgarny, gdy przyrównujesz tę metodę do metod weterynaryjnych. Weterynaryjnie jest inseminacja samicy w jej wnętrzu, a nie poza jej organizmem.
      Mówienie o in vitro jako leczniu jest zwrotem potocznym, bo wiadomo, że nie jest to leczenie. Naprotechnologia, ideologicznie propagowana przez Kościół ma efekty w właśnie w granicach 5%, jest obserwacją i dokładnieszym badaniem - diagnozą, dotyczy to szczególnie kobiety. Jeśli mężczyzna nie jest zdolny to żadna naprotechnologia nie pomoże, która przy tej b. niskiej efektywnie metodzie jest kosztowna.
      In vitro natomiast ma efekty w granicach 40% średnio, nadal jest udoskonalana.
      Twoja tyrada to pod adresem ludzi jest arogancka, nie świadczy dobrze o Twoim człowieczeństwie i kulturze, którą kończysz cytatami. Zarodek nie jest człowiekiem, nie myśli, nie odczuwa, nie ma świadomości istnienia ani też samoświadomości. To zbiór komórek, z których może powstac człwiek.
      Przy takim słownictwie jaki stosujesz na pewno nie jesteś przykładem człowieka wiary. Jesteś zwyczajnie nafaszerowany ideologia kościelną na ten temat. Kościół zawsze szedł w tyle za nauką i teraz tak samo.
      Miarkuj się agresywny Ludku...
      Gdyby Bóg był przeciwny metodzie in vitro, na pewno coś by zrobił w tej sprawie, a tak milczy, jest nieobecny.
      • Karolina
        20.01.2012 21:11
        "Gdyby Bóg był przeciwny metodzie in vitro, na pewno coś by zrobił w tej sprawie, a tak milczy, jest nieobecny" - trudno mi uwierzyć, że naprawdę tak myślisz, że skoro Bóg nie zsyła piorunów z jasnego nieba, to na pewno uznaje, że to jest OK. "To plemię jest plemieniem przewrotnym. Żąda znaku, ale żaden znak nie będzie mu dany, prócz znaku Jonasza". (Łk 11,29) Bóg po to dał nam wolną wolę, żebyśmy używali MÓZGU by móc rozeznać, co jest dobre, a co złe. Żaden cel nie uświęca środków, nie można bawić się w Stwórcę, nie można ZABIJAC później większości tych, którzy w wyniku takiej zabawy powstają, po to tylko, aby resztą ugasić czyjeś pragnienie rodzicielstwa.
      • ludek
        20.01.2012 22:56

        Idąc za Twoim demagogicznym myśleniem, można powiedzieć tak: "gdyby Bóg był za in vitro, to by coś zrobił w tej sprawie, a tak milczy. Widze, że znowu odezwała się agresywna i arogancka osoba, która specjalnie założyła login: "do ludka". To mówi samo za siebie.
        To Ty kłamiesz człowieku nafaszerowany ateistyczną nomenklaturą, liberalizmem i arogancją naukową.
        Zarodek jest człowiekiem. Każdy uczciwy lekarz Ci to powie. Życie zaczyna się w momencie zapłodnienia. Doucz się ignorancie! Jesteś nafaszerowany ideologią antykościelną i antyludzką.Jesteś z tego znany i popularny.
        Jeszcze raz powtarzam: in vitro jest techniką weterynaryjną. Powtarzam to za światowej sławy autorytetami medycznymi i naukowymi. Twoje myślenie jest marksistowskie i przypomina czasy ciemnego i mrocznego komunizmu. Nie kłam z wynikami badań, nie przeinaczaj, nie dziwacz, tylko doczytaj i doucz się. Nie kombinuj z "podjazdami" o ludziach wiary i nie wmawiaj innym, że katolicy nie moga się odzywać, reagować, protestować i podlegać emocjom. Dość tej masońskiej propagandy! Jeśli sam jesteś nieszczęśliwy w życiu, to nie odbieraj innym prawa do życia, nie krzywdź innych. Gdyby Ciebie uznano za zlepek tkanek, a nie człowieka, to byś się nie narodził. Jednak dostałeś tę szansę. Wiec ją dobrze wykorzystaj. Nie jątrz, nie wprowadzaj fermentu i nie pisz tego, co sprzeczne jest z nauką i rozumem, rozsądkiem i logiką. Kiedyś Bóg do Ciebie przemówi i wtedy się zdziwisz. A może ciagle przemawia, tylko Ty w swojej pysze i arogancji dla wiary Go nie słyszysz. Ty piszesz o człoweczeństwie? Obłuda! Ty, który zabraniasz innym żyć i jesteś za mordowaniem nienarodzonych ictot ludzkich? Gdzie jest Twoja kultura, gdzie Twoje człowieczeństwo? ZARODEK, EMBRION JEST CZŁOWIEKIEM!!! Naucz się tego na pamięć! Doucz się o in vitro, pytaj mądrych ludzi, myśl logicznie i nie daj się ogłupić ateistycznej i liberalnej propagandzie. Nie bądź reprezentantem CYWILIZACJI ŚMIERCI. Badź za CYWILIZACJĄ ŻYCIA!

      • pierro
        20.01.2012 23:04
        Miarkuj się agresywny "do ludku". Twoja wiedza o in vitro jak widać jest mierna i mizerna. Ludek ma rację. To o czym napisał, potwierdzają wybitni lekarze, fachowcy i naukowcy. Nie jest to dla mnie nowością i zaskoczeniem co napisał. Znam te fakty od pewnego czasu. Nie zmienisz faktów "do ludku". Pogódź się z prawdą i przyjmij ją albo zamilknij zamiast się ośmieszać. A swoje "fakty" z wikipedii schowaj w piwnicy albo na strychu. Czas średniowiecza minął, więc z niego wyjdź i nie wzbudzaj politowania i śmieszności. Moze by tak wart postudiowac trochę medycyny. A może wystarczy przypmnieć sobie biologię na poziomie szkoły podstawowej? Weź się za nauką, póki nie za późno.
      • trzźwo potrzący
        21.01.2012 00:15
        Bóg milczy - bo ludzie postawili siebie w miejsce Boga. Bóg w swoim czasie pokaże jak głupi i ograniczony jest człowiek. Zresztą to już widać na załączonym obrazku.
        Znam osoby, które po kolejnym nieudanym in vitro - są zrujnowane psychiczne. I co w tym dobrego?????????????????? Znasz odpowiedź? Zamilcz i nie obrażaj ludzi Kościoła
        Kto za parę lat powie im prawdę, że są z próbówki? Odważysz się? A jeśli tego nie zrobisz, to zobaczysz jakie skutki będą przekazywały nastepnym pokoleniom.
      • do Ludka
        21.01.2012 05:07
        Twoja agresja i arogancja to wyzwiska i insynuacje, takie zachowanie sytuuje Ciebie w gronie ludzi nieobliczalnych w słowach.
        Nie pasujesz zupełnie do człowieka wiary.
        Przypomnę artykuł o bluźnierstwie, gdzie papież zalecał aby w sprwach wiary zachowywac umiar. Złamałeś jedno z przykazań Dekalogu: "Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.". Złamałeś zatem to przykazanie Boga, jeśli rzeczywiście jesteś wierzący, a więc zbluźniłeś. Zostaniesz więc osądzony.
        No i nie potrafisz merytorycznie rozmawiać, fałszując wiedzę o in vitro i naprotechnologii. To wszystko...
      • uwaga do Ludka
        21.01.2012 06:44
        Jeśli Ludku będziesz posługiwał się językiem agresji, pomówień i insynuacji zwrócę się do Moderatora o skasowanie Twoich wpisów w tym miejscu. Obowiązuje Cię kultura osobista jak dorosłego człowieka.
  • czesieks
    20.01.2012 20:28
    ludek! Dzięki. W sposób zwięzły i jednoczesnie wyczerpujący powiedziałeś wszystko. Podzielam twoje zdanie. Pani Kidawa-Błońska nie pierwszy raz prezentuje iście faryzejską postawę. Twierdzę tak, bo nie sądzę, by nie wiedziała, że w procesie zamrażania i rozmrażania giną zarodki. Obłudne, faryzejskie zastąpienie sprawy niszczenia zarodków ludzkich.Pozdrawiam
  • Karolina
    20.01.2012 21:01
    Na polityce się nie znam, ale...
    Mrożenie jako chronienie?! Śmiechu warte, ochrona kojarzy mi się z ciepłem, zimno nigdy nie dałoby mi poczucia bezpieczeństwa, która matka chcąc chronić dziecko powie: "chodź, zamrożę Cię i od razu poczujesz się lepiej"... Już nie trzeba nawet przytaczać statystyk, ile mikro-dzieci przeżyje taką "ochronę" (ale swoją drogą - dzięki, "ludek").

    Poza tym wszyscy wiemy, że in vitro NIE LECZY bezpłodności, nie likwiduje jej przyczyn, tylko omija ten problem, co zresztą też już "ludek" zaznaczył.

    I wreszcie, jeśli mówić o refundacji - czy to na ten wątpliwie szczytny cel mają pójść pieniądze zarobione na pacjentach, którzy teraz muszą kupować leki dziesięć razy drożej i na lekarzach, którzy źle wypisali recepty? Chore!!! Przyjdzie się chyba wypisać z NFZ, jeśli rzeczywiście do tego dojdzie, bo nie mam zamiaru płacić komuś za zabijanie.
  • rob
    20.01.2012 21:45
    PO to typowa lewica, nie tak skrajna jak PAlikot czy betonowe SLD! Ciekawe, kiedy to ludzie zauważą!
  • życzliwy
    21.01.2012 00:06
    znam osoby,które już poddały się in vitro - dwa, trzy razy i bez efektu. Do dzisiaj nie potrafią poradzić sobie ze swoją psychiką
    Niech Ci ograniczeni umysłowo posłowie z PO przestaną promować takie idiotyczne rozwiązania
  • Profesor
    21.01.2012 09:46

    do osoby o dziwacznym loginie: "do ludka":
    Ty zupełnie nie rozumiesz 8 przykazania i nie wiesz o co w nim chodzi. W sposób absurdalny insynuujesz ludkowi o bluźnierstwie. Bluźnierstwo odnosi się do 1 przykazania. To pokazuje Twoją słabiutką wiedzę religijną i brak rozwoju duchowego. Niestety. Wykroczenie przeciwko 8 przykazaniu jest obmową, pomówieniem, oszczerstwem, ale nie bluźnierstwem. Wytonuj i wyluzuj człowieku. Zostaw swoją agresję i złość na boku.
    I proszę: NIE KŁAM W SPRAWIE IN VITRO I NAPROTECHNOLOGII, BO CIĘŻKO GRZESZYSZ I BĘDZIESZ OSĄDZONY PRZEZ BOGA. To Ty insynuując ludkowi kłamstwo popełniasz grzech przeciw 8 przykazaniu. Przemyśl to i wyciagnij wnioski. Robisz dokładnie to, co zarzucasz innym.

    • Forumowicz
      21.01.2012 12:29
      Ludek, podszywasz się pod Profesora, to Twoja stylistyka, znam się na grafologii. Taki Twój jest poziom dyskusji.
      • Profesor
        21.01.2012 22:23
        Takie insynuacje i pomówienia zostaw dla siebie. Nie osmieszaj się.
      • Profesor
        21.01.2012 22:29
        Widzę, że Ty nawet nie wiesz czym jest grafologia. Od kiedy to grafologia dot. pisma komputerowego i treści wypowiedzi? Doczytaj chłopie.
  • pewniak
    21.01.2012 13:12
    Każda metoda dobrowolnej prokreacji jest godna pochwały i za kikanaście lat hiererchia kościoła będzie wstydliwie milczała nt. zwalczania metody in vitro.
  • Wyborca Tuska
    26.01.2012 13:37
    Będzie tak, jak zdecydują wybrańcy Narodu. A ci zdecydują, że metoda in vitro będzie możliwa, być może również nie tylko dla małżeństw, i zapewne bez refundacji z budżetu panstwa. Ale już dziś samorząd Częstochowy zaplanował środki finansowe na refundację in vitro.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11