tomi napisał ?"jakie konkretnie skrzydło próbuje się stłamsić?"

Tradycyjne, tomi, tradycyjne.

Jeśli jakiś biskup twierdził, że piekła nie ma, to mógł tam trafić.
Za szerzenie nauki niezgodnej z nauczaniem Kościoła.

Za kierowanie ludzi na drogę zatracenia.

tomi napisał : "X Natanek to nie żadne skrzydło, tylko chory człowiek."

Z powodu właśnie takiego traktowania przeciwników w sporze Polska się rozłamała i Kościół w Polsce się rołamał.

Tym sposobem to się nie sklei.

ben, na Twoje życzenie (tylko!)niektórzy spośród tzw "watykańców" ; (na niektórych sposród nich bezpieka miała tzw haki, czyli wiedzę o niewłaściwych zachowaniach):
arcybiskup Juliusz Petz (który pod pseudonimem "Fermo" współpracował z wywiadem PRL i ponoć molestował kleryków) oraz współpracujący z SB:
biskup tarnowski Wiktor Skworc (ps. Dąbrowski)
biskup rzeszowski Kazimierz Górny (ukrywający się pod pseudonimami "Kazek" i "Tadeusz"),
nieżyjący już biskup pomocniczy diecezji warszawskiej Jerzy Dąbrowski (był świadomym, wynagradzanym za współpracę agentem bezpieki - agent ps. „Ignacy”),
arcybiskup Wielgus (pseudonimy - Adam, Adam Wysocki, Grey),
nuncjusz apostolski arcybiskup Józef Kowalczyk (wg dokumentów informator o pseudonimie Capino przekazywał oficerowi SB cenną wiedzę),
biskup Lucjan Mering (pseudonim „Lucjan” współpraca z wywiadem PRL),
Konrad Hejmo (pseudonimy „Hejnał” i „Dominik”),
ks. Michał Czajkowski ps. Jankowski,
biskup Kazimierz Romaniuk,
biskup Alojzy Orszulik,
biskup Janusz Jagucki,
ks. Franciszek Cybula spowiednik w Kancelarii byłego Prezydenta (Wałęsy - agent SB o pseudonimie „Franko”;
ks. Wiesław Lauer PS. „Szwejk”,
p.o.„prymas polski” Henryk Muszyński w 1984 roku TW o pseudonimie „HENRYK”
oraz 6 ważnych księży jezuitów, w tym dwóch prowincjałów,
zwierzchnik polskiego prawosławia, arcybiskup Sawa, był świadomym i tajnym współpracownikiem SB (miał pseudonim "Jurek")
Nie można pominąć zaciekłego wroga lustracji którym był nieżyjący już TW Filozof czyli arcybiskup Życiński.
Jako że na forum wiara.pl był szczególnie czczony, podaję na jego temat :
“Józef Życiński był w latach 1977-1990 rejestrowany pod numerem 1263 przez Wydział IV KW MO w Częstochowie jako TW ps. “Filozof’. Materiały archiwalne zniszczono w styczniu 1990 r. ,,Filozofa” miał pozyskać naczelnik Wydziału IV ppłk Alojzy Perliceusz, a jego kolejnymi oficerami prowadzącymi byli: kpt. Stanisław Boczek (1978-1984), por. Zbigniew Kalota (od 1984). Z zachowanych akt lokalu kontaktowego SB o krypt. “Wanda” (ul. Józefitów 15/7 w Krakowie) wynika, że odbywano w nim spotkania z ,,Filozofem”. Por. IPN Ka 0026/1067″.


Informację potwierdza ks. Isakowicz-Zaleski.

“Jak pisze ks. Isakowicz [w swoim blogu]: “Kościelna komisja historyczna milczy w tej sprawie, choć wie o tym od dwóch lat. Sam o tym informowałem w styczniu 2007 r. przewodniczącego Episkopatu Polski, ale dostałem tylko jednozdaniową odpowiedź.

O sprawie od dwóch lat wie także ode mnie ks. kard. Stanisław Dziwisz, który z tego między innego powodu publicznie domaga się “betonowania akt IPN na 50 lat”.

Jak znam życie, to po ujawnieniu tej informacji winnymi nie będą ani pracownicy komunistycznej bezpieki, ani ich tajni współpracownicy, ale tylko i wyłącznie historyk, który miał odwagę o tym napisać” – dodaje Zaleski”.

Niech odpoczywa w spokoju i Bóg mu wybaczy


Jak niektórzy twierdzą -zwerbowanych przez służby było ponoć około 80% żyjącej w PRL ogólnej populacji tzw "watykańców"

BlankaA napisała :

'Oj, Oleksa, Oleksa. O Twojej wysokiej kompetencji w sprawie "watykańców" świadczy na przykład umieszczenie wśród nich bpa Janusza Jaguckiego, który jako żywo z Watykanem nic wspólnego nie miał, a to z tej prostej przyczyny, ze jest luteraninem, a ci raczej są z Rzymem mocno pogniewani ;-).
I takie to te Twoje "dowody" ;-)."

Zestawiając materiały z różnych źródeł popełniłam błąd, który wskazałaś. Należy Ci się premia za spostrzegawczość , oto ona :

http://cogito.salon24.pl/277962,skazany-przez-iii-rp-rzecz-o-pulkowniku

Aleksander Ścios, Skazany przez III RP - rzecz o pułkowniku

"Generał Kiszczak mówi prawie wszystko", szef policji politycznej PRL przyznaje, że wiedza na ten temat pochodziła od agenta ulokowanego wysoko w hierarchii Watykanu.

Podobnie, Dariusz Jabłoński, twórca filmu „Gry wojenne” pytany - czy prawdą jest, że informacje dotarły do polskich służb ze źródeł w Watykanie – odpowiada twierdząco:

„. Przeciek przyszedł z Rzymu. Kukliński miał świadomość, że jego informacjami dzielono się z Watykanem. To było niesamowite – w kraju przez dziesięć lat udało mu się zachować tajemnicę, a przeciek z Watykanu omal nie kosztował go życia.”

agentura ta nigdy nie została do końca ujawniona i rozliczona.,   (...) Dotykamy tu niezwykle ważnej sprawy działalności agentury ulokowanej w polskim Kościele

– (...)niektórzy ludzie Kościoła, współpracujący w czasach PRL-u z policją polityczną byli jednocześnie animatorami porozumienia „okrągłego stołu”, a do chwili obecnej układ ten korzysta ze wsparcia wielu hierarchów KościołaPonieważ nasza dzisiejsza wiedza pozwala stwierdzić, że

Wśród dokumentów, które otrzymywał papież były prawdopodobnie raporty Kuklińskiego.

(..) w październiku 1981 roku, dokumenty zdobyte przez Kuklińskiego zostały przekazane osobiście przez ówczesnego szefa CIA Williama Caseya, osobie najwyższego zaufania – papieżowi Janowi Pawłowi II.

W Polsce dostęp do tych dokumentów miała jedynie wąska grupa osób. Materiał określany mianem "ostatecznej wersji" był najbardziej kompletnym zbiorem planów dotyczących operacji wprowadzenia stanu wojennego, zawierającym ostatnie poprawki wniesione przez Jaruzelskiego. Istniały tylko dwie jego kopie i jedynie kilku oficerów miało do nich dostęp. Kukliński opracowywał oryginalną wersję u siebie i przechowywał w swoim sejfie. Druga kopia leżała w sejfie gen. Puchały. Dotarcie do osoby, która przekazała plany Amerykanom, było tylko kwestią czasu.

Z tego względu – informacja od watykańskiego agenta, była faktycznie wyrokiem na pułkownika Kuklińskiego i w krótkiej perspektywie musiała doprowadzić do zdemaskowania jego roli.

Przed kilkoma miesiącami były oficer amerykańskiego wywiadu John Koehler przypomniał, że peerelowska policja polityczna - zarówno wojskowa, jak cywilna  miała doskonałe źródła w Watykanie.

Postawił również tezę, że w zamach na Jana Pawła II zamieszani są także polscy duchowni. Wskazywać na to miały informacje zdobyte przez watykańskiego jezuitę o. Roberta Grahama

Po śmierci o. Grahama w 1997 roku, jego archiwum – na wyraźne życzenie Jana Pawła II zostało złożone w watykańskim Sekretariacie Stanu i utajnione.

Niewykluczone, że dokumenty zgromadzone przez jezuitę zawierają również informacje dotyczące działalności agenta w najbliższym otoczeniu papieża.

„Wiele wskazuje więc na to – twierdzi Koehler, -  że papież Jana Paweł II, który wiedział jak działają służby specjalne, doprowadził do zdemontowania kanału informacyjnego. Po prostu pozbył się kretów, czyli szpiegów. I w tym niewątpliwie jest zasługa o. Grahama.”

Jeśli chcemy poznać okoliczności, w jakich agent peerelowsko- sowieckich służb dowiedział się o działalności pułkownika Kuklińskiego, nie sposób pominąć relacji zawartej w liście, jaki do Benedykta XVI  skierował prezes polonijnego Światowego Kongresu Polaków Katolików. W liście tym czytamy m.in.:

[...] Piątą prawdą związaną z działalnością pułkownika Ryszarda Kuklińskiego jest sprawa agentury komunistycznej w polskim Episkopacie.

Pan Pułkownik przekazał Amerykanom pełne plany wprowadzenia w Polsce stanu wojennego wraz z życzeniem by zostały one przekazane jako ostrzeżenie dla władz "Solidarności". Władze USA prośbę pułkownika Ryszarda Kuklińskiego spełniły. Te dokumenty zostały dostarczone Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II w październiku 1981 roku. Przywiózł je osobiście wspomniany ówczesny szef CIA William Casey.

Niestety -

trafiły do rąk najważniejszego sowieckiego szpiega w Watykanie, uprzednio agenta SB i IW, polskiego księdza działającego w najbliższym otoczeniu Jana Pawła II - i stały się przyczyną zadenuncjowania Sowietom faktu, że istnieje polski oficer mający dostęp do najtajniejszych sowieckich tajemnic wojskowych.

Ten agent w sutannie ponosi też odpowiedzialność jako pierwotna przyczyna sprawcza za wymordowanie członków rodziny pułkownika Kuklińskiego.

Jak amoralnym był jego czyn pokazuje, że nie było możliwe, by nie miał świadomości, że wydaje polskiego bohatera i naraża go na straszne tortury i śmierć.

Zdajemy sobie sprawę, że komuniści, gdyby nie mieli pewności, że całkowicie kontrolują Episkopat Polski, nigdy by nie podpisali tzw. układu okrągłego stołu.

W sprawie ustalenia tożsamości agenta, który wydał Sowietom pułkownika Kuklińskiego prowadzimy od ponad roku korespondencję z Jego (Świątobliwością Benedyktem XVI. Powołaliśmy także własny zespół roboczy, który ustalił ważne fakty. Nie ulega wątpliwości, że chodzi tu o osobę nadal pełniącą jedną z najwyższych godności w Kościele polskim”.

„Amerykanie szybko dowiedzieli się o "watykańskim przecieku". W sprawie tej było prowadzone śledztwo.

Wskazują one na zabójstwa oficerów Gwardii Szwajcarskiej, którzy byli bliscy ujawnienia prawdy, lub, na których próbowano zrzucić winę.

Agent "Krew na rękach" był  prawdopodobnie bardzo cenny dla Sowietów i dla ochrony jego tożsamości byli gotowi zabijać...”

Wklejam Ci obszerne fragmenty zalinkowanego artykułu przewidując, że jeśli tego nie zrobię, to swoim zwyzajem będziesz uawać, że tego linka nie było.