• Ppp
    06.08.2019 08:54
    To, że nie ma tekstu zabraniającego, nie oznacza, że od razu coś jest dobre i sensowne. Przystąpienie do jakiegokolwiek kościoła/wyznania powinno być dokonywane ŚWIADOMIE i DOBROWOLNIE - zatem człowiek dorosły powinien mieć prawo podjęcia decyzji. Jeśli został ochrzczony jako niemowlę, został tego prawa pozbawiony, a jeśli dane wyznanie mu się nie podoba, to może czuć się skrzywdzonym z powodu "bycia wrobionym". Dlatego chrzest powinien mieć miejsce w okolicach aktualnego bierzmowania (14-16 r. ż.).
    • Bezimienny
      06.08.2019 09:05
      Bezimienny
      Ha... Ja zostałem wrobiony w polskość. Urodziłem się w Polsce, moi rodzice mówi do mnie po polsku, do polskiej szkoły chodziłem książki o polskich bohaterach czytałem. Nie dano mi szansy wyboru. Gdyby dano kto wie, może dziś czułbym się Szkotem?
  • wierzący
    06.08.2019 11:40
    βαφτίζω - z gr. znaczy zanurzyć. Nie skropić wodą. Dzieje Apostolskie 8:36-39 W czasie podróży przybyli nad jakąś wodę: Oto woda - powiedział dworzanin - cóż przeszkadza, abym został ochrzczony? Odpowiedział Filip: Możesz, JEŻELI WIERZYSZ z CAŁEGO SERCA. Odparł mu: Wierzę, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym. I kazał zatrzymać wóz, i obaj, Filip i dworzanin, zeszli do wody. I ochrzcił go. A kiedy WYSZLI z WODY, Duch Pański porwał Filipa i dworzanin już nigdy go nie widział. Jechał zaś z radością swoją drogą. Z tego tekstu jasno wynika, że trzeba przyjąć wiarą ewangelię. Dziecko tego zrobić nie może.
    • Bezimienny
      06.08.2019 15:04
      Bezimienny
      Oj, proszę mnie nie prowokować :) W takim Kor 1,16 czytamy na przykład: "Zresztą, prawda, ochrzciłem dom Stefanasa. Poza tym nie wiem, czym ochrzcił jeszcze kogoś". Ochrzcić dom znaczy ochrzcić rodzinę, prawda? Nie pisze, że z małymi dziećmi, ale nie pisze, że bez nich....
      • wierzący
        07.08.2019 13:54
        Filip powiedział do dworzanina: Jeśli WIERZYSZ z całego serca, możesz zostać ochrzczony. Potem zeszli do wody, ochrzcił go i wyszli z wody. Nie pokropił go wodą. Chrzest jest przez zanurzenie. Bierzmy przykład z Pana Jezusa, który też został ochrzczony jako dorosły (w wieku około 30 lat) a nie dziecko. Niemowlę nie może zawierzyć Jezusowi .
      • Bezimienny
        07.08.2019 15:04
        Bezimienny
        Oczywiście tak Filip do dworzanina powiedział, nikt tego nie podważa. Jednocześnie jednak istnieje praktyka chrzczenia całych domów. Drugim przykładem jest Lidia. - Dz 16,14n... A Pan Jezus powiedział zresztą, żeby nie zabraniać dzieciom przychodzić do Niego, do takich bowiem należy królestwo niebieskie...

        Wiara każdego, kto chrzest przyjmuje nie powinna się na tym momencie zatrzymać, a musi się rozwijać. Chrzest dzieci jest szczególnym znakiem darmowości Bożego daru, dzięki któremu wiara może w rodzinie, w procesie wychowania wzrastać. Jezus nigdy nie zabronił chrzcić niemowląt, a u Marka czytamy wręcz o udzielaniu chrztu wszelkiemu stworzeniu. Jasne, nie chrzcimy skał, pszenicy i gołębi, ale czemu dzieci miałby by z tego nakazu byc wyłączone, skoro to dzieci ochrzczonych, które będą w wierze prowadzone i wychowywane?

        A co do chrztu Jezusa, to proszę amiętac, że został on ochrzczony dopiero w swojej śmierci. Chrzest Janowy nie był sakramentem...

  • wierzący
    08.08.2019 09:52
    Marka 10:13-.. Przynosili Mu również dzieci, żeby ich dotknął; lecz uczniowie szorstko zabraniali im tego. 14 A Jezus, widząc to, oburzył się i rzekł do nich: «Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im; do takich bowiem należy królestwo Boże. 15 Zaprawdę, powiadam wam: Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie do niego». 16 I biorąc je w objęcia, kładł na nie ręce i błogosławił je. Błogosławieństwo, które dokonywał Jezus nie było chrztem. Jezus nie mówił, żeby chrzcić dzieci. W Ew. Marka 16:15 czytamy: 15 I rzekł do nich: «Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! 16 Kto UWIERZY i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. Jasno z tego wynika, że najpierw wiara, a potem chrzest. Chrzest bez wiary jest pozbawiony sensu.
  • Bezimienny
    08.08.2019 15:38
    Bezimienny
    Przecież ja nie pisałem, że Jezus chrzcił dzieci. Tylko że domagał się, by ich od Niego nie odpędzano. Argumentem za chrztem dzieci były natomiast wzmianki o chrzczeniu domów. Czyli rodzin. To nie jest rozstrzygający argument, ale nie ma tam wykluczenia z chrztu dzieci...

    A co do uwierzy i przyjmie chrzest... Tak się składa, że w zdaniu z "i", czyli koniunkcji, kolejność nie ma znaczenia. Gdyby było napisane uwierzy, a potem przyjmie chrzest - to co innego.

    Ergo: Nie ma w Biblii stwierdzenia, że można chrzcić dzieci. Są ku temu pewne przesłanki, zachęty. Ale nie ma i stwierdzenia, ze nie wolno. Podkreślę raz jeszcze: niemowlęta chrrzcimy ze względu na wiare rodziców, którzy deklarują chrześcijańskie wychowanie dziecka.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6