Obecny kryzys jest spowodowany przecieciem wrzodu milczenia i matactw, starannie ukrywanego przez hierarchie. Od teraz ludzie nie ufaja juz instytucji Kosciola, ktora po prostu zawiodla. Teraz podejrzenie molestowania jest zglaszane prokuraturze, a kuria dowiaduje sie ostatnia. I lamenty o braku szacunku dla osob i swietosci nic tu nie zmienia. Teraz na szacunek trzeba bedzie sobie pokorna praca i nienaganna postawa zasluzyc. A kto wypuscil te (powszechne dzis, tyle ze teraz i ksiezy dotknely) demony pogardy dla innych, to juz inny temat...
Co za durny komentarz, oczywiście nie Pana Redaktora Macury, tylko "Gościa". Kto ma na ten szacunek zasłużyć? Czy wszyscy ci księża, którzy dzień po dniu służą ludziom: głoszą Słowo Boże, udzielają sakramentów świętych, żyją przykładnie, po Bożemu - przecież takich jest zdecydowana większość. Dlaczego więc wypisujesz idiotyzmy, że oni też się mają upokorzyć? Za co? Za to, że dobrze wypełniają swoje powołanie? Cóż to za symboliczno-uogólniające, a wielce krzywdzące myślenie? Wobec większości księży to, co napisałeś jest kłamstwem i wykroczeniem przeciw VIII przykazaniu Dekalogu, a więc przeciw prawdzie. Nie ma żadnych podstaw, by wobec większości księży w Polsce być nieufnym, i nie ma żadnych podstaw, by przyjmować punkt widzenia różnych pseudo-katolickich publicystów, którzy wypisują byle co, nie troszcząc się o prawdę i sens wypisywanych słów. Przeciwnie, zacznijmy wreszcie myśleć poważnie o tym dobru, jakie mamy, o kapłanach. Jeśli ich zabraknie w Kościele zabraknie dla nas sakramentów, a wtedy, kto się zbawi bez sakramentów? Czy któryś z tych publicystycznych krzykaczy ich zastąpi? Nie, bez kapłanów Kościoła nie będzie i nie będzie zbawienia.
Gdzie uczą takiego słownictwa? Jak mówi Ewangelia "kto powie głupcze" doczytaj, co jest dalej. I jeszcze "kto się zbawi" - osobliwa terminologia. Zapamiętać trzeba "Jeśli kto chce być pierwszym, niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą wszystkich" i "abyście się wzajemnie miłowali".
Zbawienie mamy za darmo. Sakramenty sa pomoca na drodze do nieba. Co do ksiezy poboznych a nawet swietych: jesli zgadzaja sie na niezdrowe uklady w diecezjach, jesli milczeli i akceptowali jak wspolbracia pedofila z Towarzystwa Chrystusowego "slabosci" innych ksiezy, a niektorzy wrecz orzyoisuja wine ... ofiarom, to tak, sa wspolwinni i pokora im nie zaszkodzi. Nam tez nie, jesli wreszcie uderzymy sie we wlasne piersi i nie zostawimy triski o wspolnote Kosciola tylko hierarchii. To jest mianowicie nasz grzech: wygody i zaniechania.
Jeszcze raz @Gość. "Zbawienie mamy za darmo." To skrót myślowy, który wprowadza w błąd. Pan Jezus Chrystus umożliwił nam zbawienie, ale z tego nie wynika, że każdy będzie zbawiony. Jeśli ktoś odrzuca Boga, żyje w grzechach ciężkich i nie zamierza za nie żałować, to nie będzie zbawiony. Grzechu zaś nikt z ludzi nie pokona sam bez sakramentu pokuty. Tylko księża otrzymali w imieniu Pana Jezusa moc odpuszczania grzechów. Więc zbawienie wcale nie jest automatyczne. I jeszcze raz powtarzam, księży dobrych, uczciwych, wykonujących rzetelnie swoją misję należy SZANOWAĆ i nie stosować zbiorowej odpowiedzialności. Nie wolno wszystkich wrzucać do jednego worka. Takie wrzucanie wszystkich do jednego worka jest nie tylko błędem logicznym, jest także grzechem.
Ustalmy to co bezsporne , czy jak to się kiedyś pisało przy rozwiązywaniu zadań z matematyki czy fizyki , to bardzo ułatwia potem rozumowanie .
Dane :
a/ dokonano i dokonuje się nadal wielu aktów profanacji , ok ?
b/ dokonują to środowiska obce i ...zdecydowanie mniej liczne od k.k. ok ?
Zadanie : ustalić czy to te środowiska sa takie sine czy to "dowodzenie " k.k. jest takie "d-d " niestety to Pan Redaktor zrozumie , męska część chyba tez , niewiasty chyba nie .
Pan ma lepsze informacje niż ja , to proszę o krótką notkę czy któryś z tych wieprzy [ tak wieprzy podaję za Ewangelią } został obłożony klątwą jak i … osoby wspomagające .
wniosek nr 1, jeśli ekskomuniki nie było , EP NIE MA PRAWA mówić że zrobił wszystko w tej sprawie …a jeśli mówi to kłamie , okłamuje swój lud , tak jak w przypadku pedofilii .
Zaden lew nie wskoczy w srodek stada hien awanturujacych sie o przywodztwo w stadzie.Kosciol nie tylko wskoczyl ale i aktywnie gryzl pod postacia kaplana z Torunia i innych pomniejszych.Hieny w ferworze walki nabraly odwagi i wziely sie i za niego. Czego tu nierozumiec?
Chyba dożyliśmy czasów chińskiego przekleństwa - obyś żył w ciekawych czasach , a czasy są ciekawe ? ja bym powiedział frapujące , frapujące bo zawierają w sobie pytanie o SPOSÓB FUNKCJONOWANIA KOŚCIOŁA , proszę ułożyć w jedną całość te "puzzle " tak pytanie łączące wiele zda się odrębnych kwestii łaczą się właśnie tutaj .
A kto jest największą postaca w k.k. walczący oganie twierdzą [ całą swoja niechęcią jaka daża ta pesonę , oni uważają ,że k.k. w Polsce ma twarz o. Rydzyka ======================
Co znowu ? Rydzyk ? nie , największa siła społeczna k.k. , siła większa niż Episkopat nie odnowi kościola , największa siła społeczna k.k. w Polsce ma wrodzoną "wadę gentyczną " - abiblijność .
Słowo Ciałem się stało i mieszkalo MIĘDZY NAMI , św. Piotr czy Paweł też mieszkali MIĘDZY NAMI , kościół za rozbiorów i za komuny też żył MIĘDZY NAMI ... bo nie mial innego wyjścia . Ale jak komuniści oddali władzę to wrócił do starego narowu i zacząl żyć PONAD nami ... jak przed rozbiorami .
To co najbardziej uderzyło ludzi w tej pedofiii to UKRYWANIE niewygodnych faktów przed kościołem przez duchowieństwo , a dlaczego? bo traci ten element systemu , bo stwierdzenie ,że "oni " duchowni są tacy jak my , to utrata uzasadnienia bycia PONAD nami . Te klocki do siebie pasują , największe uderzenie w abiblijny system władzy to ukaranie nie tyle samych pedofili , ale ukaranie tych co tuszowali sprawę , to kara za ... lojalność instytucji , tej instytucji . To cios większy ...
No dobrze a ile spraw koscioła , poza pedofiią jest ukrywane przed wiernymi ? co będzie jak i one będą wypływać ? to miecz Damoklesa , a szafot jest już gotowy , przygotowany ... ten miecz nie wisi , instytucja trzyma go u siebe w szafie , chce czy nie chce współpracuje z własnym katem .To cena za bycie PONAD wiernymi ..Obrzydłe Panu serce wyniosłe, z pewnością karania nie ujdzie” – Księga Przysłów 16,5. „Przed porażką – wyniosłość, duch pyszny poprzedza upadek” – Księga Przysłów 16,18.
Szafot jest już przygotowany , medialny szafot to taka sytuacja w której wali się w kościół bez opamiętania a jak się nie wie za co ..." to on już dobrze wie za co , bo napewno coś ukrywa ..." Podzielam zdanie ks. Zelińskiego , te ostatnie wybory jEDYNIE ODROCZYŁY WYROK ale go nie unieważniły , kat wróci ...
Armaty już załadowane , ale korzystne dla tej anie innej opcji wybory wymusily CHWILOWE "zawieszenie broni " ,tak ale zawieszenie broni to jeszcze nie pokój . Jak jest dobry wódz to zawieszenie broni wykorzysta do przegrupowanie własnych szeregów , kiepski wódz , wódz do niczego czeka aż nieprzyjaciel znowu otworzy ogień , czeka na wyrok , tak , to jest wojna , instytucja zdaje się myśleć że to tylko chwilowa koniunktura .
Rydzyk to nieodrodny syn instytucji , widzi , uwypukla zło które uderza w kościoł Z POZA kościoła , w czym go popieram ,tak tutaj ma rację , kościół jest atakowany jawnie i skrycie i on to mówi , ale kościół ma też wrodzoną "wadę gentyczną " .... taką że nie potrafi dostrzec swojego odstępstwa od Słowa , swojej abibijności a tego z Torunia nie usłyszysz. Gdyby nie bylo "onych " tych co walą w kościół ze wszystkich swoich sił to kościół też by zamierał , wolniej ale też by się jednak wykruszał ,bo jest zbudowany jako ZAPRZECZENIE WSPÓLNOTOWOŚCI . Tego Rydzyk nie już dostrzega .
Dlatego to jego "imperium " będzie stopniowo obumierać , zawali mu się .Nie, nie od razu , jego myślenie społecznie opiera się na haśle " dajce , dajcie ...dajcie " ale na tym wdowim groszu daleko nie zajedzie , to może wystarczyć jedynie na rozruch ...dalej już nie , Tutaj nie wystarczy powiedziec dajcie , tutaj należy powiedzieć "chodźcie z nami , mamy fajną organizację " ... ale to przekracza jego percepcję ... i taki umrze , dajmy mu spokój , swoje zrobił , swoje pięć minut w historii już miał , swoje zrobił , tutaj jest kres jego możliwości .Nastąpi , owszem juz następuje zmiana pokoleniowa i jeśli dożyje zobaczy jaki ZASADNICZY błąd popelnia ...jak Saul .
Chociaż... jak go niekiedy słyszę to będzie mówił ,że wszystkiemu winni są "oni " chyba tak będzie mówił ...do grobowej deski . To oni , walczący ateiści są winni upadkowi kościoła , nie my którzy "poprawiliśmy Biblię " , innej narracji po nim się nie spodziewam , to ten typ czlowieka .
W dobie rewolucji informacyjnej samymi słowami do młodzieży już nie trafi, trzeba pokazać Chrystusa obecnego w kościele , we wspólnocie , zwłaszcza od strony ekonomii która jest jednym z zasadniczych znaków czasu {" Mater et Magistra" } ale do tej roboty nikt z kapłanów się nie kwapi , wszyscy oni chcą jedynie o Nim opowiadać ...
"Jego" kościól toruński już nie będzie większy , potrzebne są zmiany genetyczne , zmiany w sposobie myślenia , kot , choćby nie wiadomo jak go żywić nie wyrośnie nawet na chudego tygrysa .System oparty o parafie choćby go nieustannie gloryfikować nigdy nie oiągnie wzrostu , jedności społecznej i możliwości jakie daje gmina ,święci Piotr i Paweł się nie mylili , mylą się współcześni ojcowie kościoła .
Parafia ginie choćby dlatego ,że nie jest w stanie pełnić roli sądowniczej NAKAZANEJ przez Chrystusa ale tego o. Rydzyk nie wie ? powiedziałbym nie chce wiedzieć jak i jego bracia w kapłaństwie, jak cała istytucja , tego co biblijne w tej kwestii po prostu tego nie przyjmuje do wiadomości ,..choćby , choćby z głębi historii kościóła pochodziło , inny już nie będzie , a innego lepszego redemptorysty nie ma ...
Jak widzę kwestie ostatnich wyborów, tak to byly wybory nie tylko polityczne ale i moralne : Czarno to widzę , Opatrzność rzuciła nawie kościoła koło ratunkowe , rzuciła je OBOK NAWY KOŚCIOŁA , TAK ALE BY JE PODNIEŚĆ TRZEBA SIĘ Z POKORĄ POCHYLIĆ , TRZEBA MIEĆ SOBIE POKORĘ WOBEC BIBLII , bo rzuciła na wody w pobliżu kościoła raczej unikane ... wody pasterstwa , wody polityki , tak , to polityka a nie teologia DAŁA CZAS INSTYTUCJI na poprawę . Polityka , pasterstwo dały ongiś instytucji znaczenie dawniej nie spotykane ale czy instytucja to koło podejmie ? oby , na razie ma zbyt sztywny kark .
Raczej nie,idąc śladami Watykanenu zaklina się na wszystkie świętości ,że za politykę , za pasterstwo się nie weźmie ... raczej umrze niż się weźmie za robotę społeczną, chce ewangelizować jedynie "duchowo " ... telepatycznie , czarno to widzę .
Tak wyjścia sa dwa , albo sceduje bodaj część władzy na laikat albo sama się za to robotę posługi władzy weźmie , najgorszą dywersyjną wobec Chrystusa postawą jest powierzanie losów koscioła państwu , a jeśli prokuratura przywołuje kościół do porządku instytucję powołaną do głoszenia Sprawiedliwości ...to jest to społeczna "sodomia i gomoria " implikuje , zmusza Glowę Kościoła o bezpośredniej interwencji . a czy nie kopie się soli zwietrzałej ? kopanie to symbol absolutnego braku szacunku a nie ja to napisałem.
Nie może żyć naród Izraela bez Mojżesza , a gdyby zastąpił go nielojalny Saul ...to go wymieni .
Dane :
a/ dokonano i dokonuje się nadal wielu aktów profanacji , ok ?
b/ dokonują to środowiska obce i ...zdecydowanie mniej liczne od k.k. ok ?
Zadanie : ustalić czy to te środowiska sa takie sine czy to "dowodzenie " k.k. jest takie "d-d " niestety to Pan Redaktor zrozumie , męska część chyba tez , niewiasty chyba nie .
Pan ma lepsze informacje niż ja , to proszę o krótką notkę czy któryś z tych wieprzy [ tak wieprzy podaję za Ewangelią } został obłożony klątwą jak i … osoby wspomagające .
wniosek nr 1, jeśli ekskomuniki nie było , EP NIE MA PRAWA mówić że zrobił wszystko w tej sprawie …a jeśli mówi to kłamie , okłamuje swój lud , tak jak w przypadku pedofilii .
Lotto - wejdzie czy nie …..
Chyba dożyliśmy czasów chińskiego przekleństwa - obyś żył w ciekawych czasach , a czasy są ciekawe ? ja bym powiedział frapujące , frapujące bo zawierają w sobie pytanie o SPOSÓB FUNKCJONOWANIA KOŚCIOŁA , proszę ułożyć w jedną całość te "puzzle " tak pytanie łączące wiele zda się odrębnych kwestii łaczą się właśnie tutaj .
A kto jest największą postaca w k.k. walczący oganie twierdzą [ całą swoja niechęcią jaka daża ta pesonę , oni uważają ,że k.k. w Polsce ma twarz o. Rydzyka
======================
Co znowu ? Rydzyk ? nie , największa siła społeczna k.k. , siła większa niż Episkopat nie odnowi kościola , największa siła społeczna k.k. w Polsce ma wrodzoną "wadę gentyczną " - abiblijność .
Słowo Ciałem się stało i mieszkalo MIĘDZY NAMI , św. Piotr czy Paweł też mieszkali MIĘDZY NAMI , kościół za rozbiorów i za komuny też żył MIĘDZY NAMI ... bo nie mial innego wyjścia . Ale jak komuniści oddali władzę to wrócił do starego narowu i zacząl żyć PONAD nami ... jak przed rozbiorami .
To co najbardziej uderzyło ludzi w tej pedofiii to UKRYWANIE niewygodnych faktów przed kościołem przez duchowieństwo , a dlaczego? bo traci ten element systemu , bo stwierdzenie ,że "oni " duchowni są tacy jak my , to utrata uzasadnienia bycia PONAD nami . Te klocki do siebie pasują , największe uderzenie w abiblijny system władzy to ukaranie nie tyle samych pedofili , ale ukaranie tych co tuszowali sprawę , to kara za ... lojalność instytucji , tej instytucji . To cios większy ...
No dobrze a ile spraw koscioła , poza pedofiią jest ukrywane przed wiernymi ? co będzie jak i one będą wypływać ? to miecz Damoklesa , a szafot jest już gotowy , przygotowany ... ten miecz nie wisi , instytucja trzyma go u siebe w szafie , chce czy nie chce współpracuje z własnym katem .To cena za bycie PONAD wiernymi ..Obrzydłe Panu serce wyniosłe, z pewnością karania nie ujdzie” – Księga Przysłów 16,5. „Przed porażką – wyniosłość, duch pyszny poprzedza upadek” – Księga Przysłów 16,18.
Szafot jest już przygotowany , medialny szafot to taka sytuacja w której wali się w kościół bez opamiętania a jak się nie wie za co ..." to on już dobrze wie za co , bo napewno coś ukrywa ..." Podzielam zdanie ks. Zelińskiego , te ostatnie wybory jEDYNIE ODROCZYŁY WYROK ale go nie unieważniły , kat wróci ...
Armaty już załadowane , ale korzystne dla tej anie innej opcji wybory wymusily CHWILOWE "zawieszenie broni " ,tak ale zawieszenie broni to jeszcze nie pokój . Jak jest dobry wódz to zawieszenie broni wykorzysta do przegrupowanie własnych szeregów , kiepski wódz , wódz do niczego czeka aż nieprzyjaciel znowu otworzy ogień , czeka na wyrok , tak , to jest wojna , instytucja zdaje się myśleć że to tylko chwilowa koniunktura .
Rydzyk to nieodrodny syn instytucji , widzi , uwypukla zło które uderza w kościoł Z POZA kościoła , w czym go popieram ,tak tutaj ma rację , kościół jest atakowany jawnie i skrycie i on to mówi , ale kościół ma też wrodzoną "wadę gentyczną " .... taką że nie potrafi dostrzec swojego odstępstwa od Słowa , swojej abibijności a tego z Torunia nie usłyszysz. Gdyby nie bylo "onych " tych co walą w kościół ze wszystkich swoich sił to kościół też by zamierał , wolniej ale też by się jednak wykruszał ,bo jest zbudowany jako ZAPRZECZENIE WSPÓLNOTOWOŚCI . Tego Rydzyk nie już dostrzega .
Dlatego to jego "imperium " będzie stopniowo obumierać , zawali mu się .Nie, nie od razu , jego myślenie społecznie opiera się na haśle " dajce , dajcie ...dajcie " ale na tym wdowim groszu daleko nie zajedzie , to może wystarczyć jedynie na rozruch ...dalej już nie , Tutaj nie wystarczy powiedziec dajcie , tutaj należy powiedzieć "chodźcie z nami , mamy fajną organizację " ... ale to przekracza jego percepcję ... i taki umrze , dajmy mu spokój , swoje zrobił , swoje pięć minut w historii już miał , swoje zrobił , tutaj jest kres jego możliwości .Nastąpi , owszem juz następuje zmiana pokoleniowa i jeśli dożyje zobaczy jaki ZASADNICZY błąd popelnia ...jak Saul .
Chociaż... jak go niekiedy słyszę to będzie mówił ,że wszystkiemu winni są "oni " chyba tak będzie mówił ...do grobowej deski . To oni , walczący ateiści są winni upadkowi kościoła , nie my którzy "poprawiliśmy Biblię " , innej narracji po nim się nie spodziewam , to ten typ czlowieka .
W dobie rewolucji informacyjnej samymi słowami do młodzieży już nie trafi, trzeba pokazać Chrystusa obecnego w kościele , we wspólnocie , zwłaszcza od strony ekonomii która jest jednym z zasadniczych znaków czasu {" Mater et Magistra" } ale do tej roboty nikt z kapłanów się nie kwapi , wszyscy oni chcą jedynie o Nim opowiadać ...
"Jego" kościól toruński już nie będzie większy , potrzebne są zmiany genetyczne , zmiany w sposobie myślenia , kot , choćby nie wiadomo jak go żywić nie wyrośnie nawet na chudego tygrysa .System oparty o parafie choćby go nieustannie gloryfikować nigdy nie oiągnie wzrostu , jedności społecznej i możliwości jakie daje gmina ,święci Piotr i Paweł się nie mylili , mylą się współcześni ojcowie kościoła .
Parafia ginie choćby dlatego ,że nie jest w stanie pełnić roli sądowniczej NAKAZANEJ przez Chrystusa ale tego o. Rydzyk nie wie ? powiedziałbym nie chce wiedzieć jak i jego bracia w kapłaństwie, jak cała istytucja , tego co biblijne w tej kwestii po prostu tego nie przyjmuje do wiadomości ,..choćby , choćby z głębi historii kościóła pochodziło , inny już nie będzie , a innego lepszego redemptorysty nie ma ...
Jak widzę kwestie ostatnich wyborów, tak to byly wybory nie tylko polityczne ale i moralne :
Czarno to widzę , Opatrzność rzuciła nawie kościoła koło ratunkowe , rzuciła je OBOK NAWY KOŚCIOŁA , TAK ALE BY JE PODNIEŚĆ TRZEBA SIĘ Z POKORĄ POCHYLIĆ , TRZEBA MIEĆ SOBIE POKORĘ WOBEC BIBLII , bo rzuciła na wody w pobliżu kościoła raczej unikane ... wody pasterstwa , wody polityki , tak , to polityka a nie teologia DAŁA CZAS INSTYTUCJI na poprawę . Polityka , pasterstwo dały ongiś instytucji znaczenie dawniej nie spotykane ale czy instytucja to koło podejmie ? oby , na razie ma zbyt sztywny kark .
Raczej nie,idąc śladami Watykanenu zaklina się na wszystkie świętości ,że za politykę , za pasterstwo się nie weźmie ... raczej umrze niż się weźmie za robotę społeczną, chce ewangelizować jedynie "duchowo " ... telepatycznie , czarno to widzę .
Tak wyjścia sa dwa , albo sceduje bodaj część władzy na laikat albo sama się za to robotę posługi władzy weźmie , najgorszą dywersyjną wobec Chrystusa postawą jest powierzanie losów koscioła państwu , a jeśli prokuratura przywołuje kościół do porządku instytucję powołaną do głoszenia Sprawiedliwości ...to jest to społeczna "sodomia i gomoria " implikuje , zmusza Glowę Kościoła o bezpośredniej interwencji . a czy nie kopie się soli zwietrzałej ? kopanie to symbol absolutnego braku szacunku a nie ja to napisałem.
Nie może żyć naród Izraela bez Mojżesza , a gdyby zastąpił go nielojalny Saul ...to go wymieni .