• skierka
    05.04.2019 16:55
    Czegoś jednak Pan nie rozumie Panie Redaktorze .


    Tak , to prawda ,że kościół to nie tylko duchowieństwo , pisze Pan prawdę , ale czegoś Pan nie dopisał … WŁADZA W KOŚCIELE W 100 % NALEZY DO DUCHOWIEŃTWA czyli do < 0,02 % populacji . Reszta ,ta jak ja … może sobie pogadać . Co na to Biblia ? ona ma tutaj głos decydujący , prawda ?

    Jeżeli jesteśmy potomkami ludzi którzy zakosztowali z drzewa wiadomości o tym co dobre a co złe , to obarczanie duchowieństwa za stan kościoła jest prawidłowym i SPRAWIEDLIWYM ODRUCHEM , 100 % władzy to 100% odpowiedzialności , to przecież prawidłowa ocena , czemu się Pan dziwi ?Przecież jest Pan człowiekiem wykształconym i wie Pan ,że lud Rzymu uczestniczył w wyborach papieża , nie było tak źle w tym ciemnym średniowieczu , ono było nowocześniejsze niż dzisiejszy kościół j … śmieszne , prawda ?

    Aaron nie był szefem kościoła , a jak rzez chwilę był to pojawił się zloty cielec , ok?
    taka jest Biblia , no..to przecież PODSTAWY BIBLII . Dzisiaj kiedy rządzi kościołem duchowieństwo też jest złoty cielec , nieco inny ale istota ta sama .

    Teraz coś , co trzeba powiedzieć a co mam nadzieję Pana nie oburzy , żeby sprawować władzę trzeba WIDZIEĆ DALEKO , dalej niż doraźne zyski . Nawa Piotrowa … a kiedyś było bocianie gniazdo aby było dalsze ople widzenia , duchowieństwo z racji swej szczupłości [ złośliwi mówią ,że kastowości ] ma bardzo krótkie pole obserwacji , ot. doraźne uganianie się za datkami … jak Aaron . Ja pamiętam , jestem chyba starszy od Pana , jak na początku lat dziewięćdziesiątych k.k. zmienił gwałtownie swój PROFIL nauczania . w ogóle przestał widzieć sprawy społeczne i to wtedy kiedy kościół [ laikat to tez kościół ] dostawał cięgi materialne łącznie z tymi najcięższymi ,wołającymi o pomstę do nieba przypadkami masowego niewypłacania pensji połączonymi z gwałtownym bogaceniem się dzisiejszych możnych , po co więcej ? wystarczą statystyki PIS [ nie mylić z PiS ] i listami pasterskimi EP , nie są ocenzurowane , prosta agregacja faktów . Dla EP ten problem nie istniał ! kto tutaj zawinił duchowieństwo czy laikat ?a jeśli laikat to KTO GO TAK NAUCZYŁ ? a raczej kto go nie nauczył jak zachować naukę Pana w systemie gospodarki rynkowej .


    Jak ktoś nie wie o co chodzi , to chodziło wtedy... tak , o zwroty majątków kościelnych i to w czasach kiedy rządziło SLD ! zgodzili się , widać im się opłacało … Laikat taki krótkowzroczny chyba nie jest … w każdym razie jego najlepsza część , nie wiem czy jest lepszy ale … widzi dalej , to na pewno .


    A młodzi ? oni są bezkompromisowi , czarno- biali , takie ich prawo , jeśli k.k. milcząco zaakceptował wilcze prawa kapitalizmu to znaczy ,że wszystko w porządku , jak wilki się zachowują . Pomocniczo : w roku 1934 Pius chyba XI [ mylą mi się te piusowe numeracje ] ogłosił encyklikę Cent. Ann . w której już wtedy było widać ,że wolny rynek zastąpiła przemoc gospodarcza [ dosłownie, proszę sprawdzić] i pisał też o POTRZEBIE OPRACOWANIA NOWYCH STRUKTUR GOSPODARCZYCH , co zrobiono ? ….nic panie Redaktorze , nic , kto za to odpowiada laikat ?
    • Andrzej_Macura
      08.04.2019 21:46
      Andrzej_Macura
      Jednego Pan nie zauważył. Świeccy nie będą mieli więcej do powiedzenia w Kościele, jeśli nie będą brali za niego odpowiedzialności. Wskazując że księża winni, że nas to nie dotyczy, w gruncie rzeczy utrwalamy wizję Kościoła, w którym wszystko zależy od "władzy"...

      A mówiąc o odpowiedzialności za Kościół nie mam na myśli przejmowani władzy. Myślę o służbie. W parafiach księża wszystkiego nie są w stanie zrobić. Potrzebują zaangażowanych świeckich. Nawet takich, którzy wezmą za coś odpowiedzialność, a oni zostawią sobie tylko funkcję kontrolną, bez potrzeby mocniejszego angażowania się. Przez lata tak w mojej parafii funkcjonowała oaza. Bo księża opiekunowie nie czuli się na siłach, żeby być tego liderami. Za to chętnie służyli pomocą, wsparciem. Także dla liderów. I super to funkcjonowało...
      • skierka
        09.04.2019 11:18
        Widać nasze doświadczenia są inne . Przepraszam za nieszczęśliwe porównanie ale akurat nic szczęśliwszego nie przychodzi i mi do głowy a artykuł wychodzi z "wokandy "

        NIE MA ODPOWIEDZIALNOŚCI BEZ CESJI PRAW , bo się to skończy … jak , widzi Pan PRL nigdy nie miał większego poparcia jak za czasów 1956 -60 , czasy Gomółki , ale nie przelano prawa i co w 1970 r. strzelano do robotników … później było Gierkowe "towarzysze pomóżcie " i przez parę lat to działało .


        Bo widzi Pan , jak trzeba było pracować "to wszyscy byliśmy klasa robotniczą "a jak przyszło do rozdziału podwyżek pensji , przydziału mieszkań , talonów na samochodu to już nie było wszyscy tylko podział na "awangardę ruchu robotniczego " i wsiakuju raznuju swołocz "


        Ja nie będę się chwalić ...wszyscy tak robili , byłem zaangażowany w budowę świątyni myśmy nie liczyli czasu , ile kto mógł , co łaska to był czas Popiełuszków, Blachnickich itd. Wszyscy byliśmy kościołem .Ale jak zmieniła się władza , przyszły czasy już nie Popiełuszków ale młodych wilczków przemykających przez życie i kościół dobrej klasy samochodami . Ci w tej sytuacji może zrobić laikat ? angażować się pracą … a kto z niej głównie skorzysta ? cały kościół czy jedynie jego "awangarda "?.


        Co łączy te dwa przykłady ? ano … W. I. Lenin , tak , tak on pisał o ROSNĄCEJ ŚWIADOMOŚCI KLASOWEJ KLASY ROBOTNICZEJ , co jak co ale to komunisto to wyszło , to się sprawdza ,można nabrać raz , dwa ale z tym trzecim razem może nie wyjść .

        Ale Uljanow popełnił plagiat Biblii … II Tes. Plagiat najdziwniejszy z możliwych , zwykle ten poszkodowany stara się dojść swoich praw autorskich , kościół nawet nie usiłuje , sprawia wrażenie jakby się chciał tej części Biblii pozbyć , ocenzurować , a to była quasi - religia która wstrząsnęła światem .Ale ludzie tego nie wiedzą ,… kościół nauczający milczy , a to było ,takie było kiedyś chrześcijaństwo , ale kto o ty wie ?


        Proszę dokonać prostej zbitki … pracując w spokoju swój chleb jedzcie [św. Paweł ] robotnik pracuje tylko w cząstce na siebie resztę oddaje kapitaliście [ der Mehrwert Marks ] przecież to to samo .


        Byłbym niesprawiedlwym kłamcą aby pomawiać o to wszystkich księży ale jest ta mzliwoć ,zę jednak ich częc chciała by przezyć swój żywot na kozt wspołnoty , bez cesji praw na laikat nie maożliwoci sięich pozbycia , na tym polega fnkcja kontrolna , pk ?


        A koledzy kapłani ...oni tego nie zrobią co wyszło nie tylko w sprawie pedofilii .
  • skierka
    05.04.2019 17:18
    Pardon , chodzi oczywiście o Quadragesima Anno .
  • Ppp
    06.04.2019 12:43
    Skierka - BRAWO! Świetna analiza.
  • skierka
    09.04.2019 11:20
    Pardon , za błędy w końcówce "uciekło" zanim poprawiłem .
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11