• tomak
    12.03.2019 12:10
    W opisanym przez Pana Redaktora kontekście można się zastanawiać na ile kampania przeciw nieżyjącemu ks. Jankowskiemu jest plotkarska i oszczercza. Są tylko jakieś wypowiedzi osób, które rzekomo ksiądz przed kilkudziesięciu laty skrzywdził. Czy ktoś weryfikuje prawdziwość tych opowieści? Czy obala się jego pomnik i dobrą pamięć o nim tylko dlatego, że ktoś coś o nim niedobrego powiedział? Szczególnie złą rolę w tym względzie pełnią mass-media. Takich przypadków jest bardzo wiele w Polsce. Czy dziś, w XXI wieku, mamy możliwość skutecznej obrony przed plotkami, pomówieniami i oszczerstwami? Czy ludziom chce się dociekać prawdy?
    • Andrzej_Macura
      12.03.2019 15:53
      Andrzej_Macura
      Przyznaję, że gdy chodzi o dociekanie prawdy o ludzkich czynach czuję się bezradny. Na pewno nie jestem w stanie sam prawdziwości takich wieści sprawdzić. Moim zdaniem powinny to zrobić z jednej strony gdańska kuria, z drugiej polski wymiar sprawiedliwości. Dlatego ja sam wstrzymuję się z wydaniem jakiegokolwiek sądu w tej sprawie. Podzielam jednak Pana niepokój, ze wyrok wydaje się mimo tego, że główny oskarżający okazuje się niewiarygodny...

      Tak już mam, że urodzony ze mnie adwokat. Może to wpływ mojego drugiego imienia :)
  • nika
    12.03.2019 12:28
    Taki piękny tekst Księgi Przysłów: "Usłyszałeś słowo? Niech umrze z tobą. Nie bój się, nie rozsadzi ciebie."
    • Andrzej_Macura
      12.03.2019 15:55
      Andrzej_Macura
      Piękne. Moim zdaniem problem jednak nie tylko w słowach, ale też w działaniu, jakby usłyszane plotki było prawdziwe. Czasem zresztą przyjmuje formę agresji. No bo np. lekceważenie, przerywanie czyjejś wypowiedzi, czy udawanie, ze się człowieka nie widzi to też forma agresji.
  • Katolik k
    12.03.2019 12:51
    nasuwa sie taki glosny przyklad zamachu smolenskiego...albo,ze uchodzca to nachodzca...czy homoseksualista to cos gorszego...ale by mozna mnozyc przyklady.I kto najwiecej tych plotek rozglasza i dobrze z nich zyje?
    • Andrzej_Macura
      12.03.2019 15:57
      Andrzej_Macura
      Niezupełnie chodziło mi o krzywdzące oceny grup społecznych czy zjawisk. To jednak coś innego niż atak na konkretną osobę.
      • Katolik k
        12.03.2019 19:04
        jesli chodzi o Smolensk wskazywano na Tuska.Zmanipulowano rowniez obraz uchodzcy przedstawiajac go jako imigranta a poniewaz sa problemy z imigrantami to zastraszono nimi spoleczenstwo polskie.I tak uchodzca stal sie w oczach polskich katolikow ( ateistom bylo to obojetne,opowiedzieli sie za udzieleniem schronienia ) niebezpieczny a ta obrzydliwa manipulacja w TVP Bulgara brutalnie kopiacego kobieta po czym ta spada ze schodow i przedstawienie tego bandyty jako uchodzcy niedoczekala sie konsekwencji...Teraz widze,ze kolej na homoseksualiste bo paliwo nienawisci do innych juz przygaslo...
      • Andrzej_Macura
        12.03.2019 21:19
        Andrzej_Macura
        Ale Pan uparty :)

        Z trzech podanych przykładów tylko pierwszy dotyczy konkretnej osoby. A co do Tuska, to przecież nie wskazywano go jako tego, który kazał podłożyć bombę w samolocie, tylko winnego bałaganu organizacyjnego, co akurat całkiem nieprawdą nie jest. Oczywiście od winnego bałaganu do uznania winnego katastrofy droga bardzo daleka, zwłaszcza, ze nie z powodu organizacyjnego bałaganu do niej doszło.
      • Katolik k
        12.03.2019 21:41
        zdarzyl sie taki ksiadz,ktory taka bzdure z ambony oglosil."Widziano Tuska jak w nocy z reklamowka do skrzydla samoltu sie skradal"mozna sie rozesmiac ale smieszne to nie bylo. Mowiono wielokrotnie,ze to wina Tuska bo nie chcial leciec z Kaczynskim.Bzdura ale ludzie nadal w nia wierza.U was tez kazda absurdalna wersja Macierewicza natychmiast sie pojawiala.Dlaczego skoro Pan wiedzial,ze ten czlowiek zwyczajnie zmyslal i tylko oczerniana nawet poslugujac sie falszerstwami jak pusta karka Rondy czy retuszowane zdjecie Macierewicza?Czy nie ma Pan wplywu na to co sie tu wkleja?
      • Katolik k
        12.03.2019 21:49
        to nie premier wyznaczal do lotu nieprzygotowana,niewyszkolona i niewypoczeta zaloge wojskowego samolotu a general,ktorego premier chcial odwolac po wypadku w Miroslawcu a na dymisje nie zgodzil sie prezydent.Zarowno sledztwo prokuratorskie jak PKBWL dokladnie wszystko wyjasnilo.
      • Andrzej_Macura
        12.03.2019 22:16
        Andrzej_Macura
        Mój błąd, ze w ogóle cokolwiek pod Pana postem napisałem. Nie ma sensu dyskutować, bo przecież w ocenie spraw liczy się nie jeden,a le wiele róznych faktów składających się na jakąś całość. Ale...

        Ciężką artylerię pan wytoczył. Teraz, po zwyczajnym zwróceniu uwagi, że w komentarzu nie chodziło mi o ocenę zjawisk ale deprecjonowanie konkretnych ludzi okazuje się, że przekazując co na oficjalnej konferencji prasowej powiedziano, jestem kłamca i oszczercą. Mam nadzieję, że nie oskarży mnie Pan jeszcze o to, że informując o motywach zamachu w miejscowości X w państwie Y solidaryzuję się z terrorystami, ale wszystko jest możliwe: żeby postawić na swoim chwyci się Pan wszystkiego.

        Bardzo dziękuję. Mam nadzieję, że po takim publicznym rzuceniu mi w twarz takiej obelgi w końcu się Pan zreflektuje i zauważy, ze stanowczo Pan w oskarżaniu i mnie i innych przesadza.
      • Katolik k
        13.03.2019 06:04
        nie napisalem,ze jest Pan klamca i oszczerca a zwrocilem uwage bo napisal Pan,ze byly nieprawidlowosci.Byly tylko to,ze np. pracownik BOR niesprawdzil czy na ladowisku nie czaja sie trrorysci nie mialo wpywu na to,ze samolot sie rozbil a wlasnie takich ludzi sie ukaralo.Lacznie z tymi co ten wypadek wyjsnili w najlepszej wierze i zgodnie ze swoja wiedza.Winnych nie tknieto.Oszczercow nagrodzono.Oskarzano niewinnych ludzi o zbrodnie,ktorej nie popelnili."Przepraszam" nikt niezamierza powiedziec a ci co rzucali oszczerstwa siedza po kosciolach i nic zlego nie widza w tym co uczynili.Przy czym caly czas dobrze wiedzieli,ze klamia i rzucaja oszczerstwa.
      • Katolik k
        13.03.2019 06:34
        tak dla porownania.Bzdury Macierewicza choc jedna wykluczala druga byly u was pierwsze jak i przestepstwa imigrantow.Czy juz tych przestepstw nie ma?Nadal sa tylko,ze nie bija one w uchodzcow wiec sa nieciekawe i nieprzynosza juz efektu politycznego straszenia.Jedno mnie ciagle zastanawia.Wywlekacie teraz na swojej stronie wszelkie przestepstwa ksiezy i uwazam za duzo juz tego ale Kaczynskiego choc rzeczywiscie afera jest bo jednak nagrano i opublikowano oszustwo jednego albo drugiego albo i obydwoch ale u was o tym juz nieprzeczyta?A gdyby na miejscu Kaczynskiego byl Tusk albo Gawlowski czy Trzaskowski to tez tak milczelibyscie?A moze nalezalo tak i o uchodzcach i Macierewiczu milczec?Jesli chodzi o uchodzcow.Ludzie nadal nie wiedza kto to jest uchodzca a kto to jest imigrant.Sprytne utozsamienie jednych z drugimi zatarlo roznice i spowodowalo,ze ludziom utkwilo w glowach,ze glodne umierajace ranne dziecko z Aleppo to terrorysta z granatem w reku czychajacy na ich wiare.Odmawiajac mu schronienia w swoim kraju mysla,ze bronia swojej wiary.Co przykre tylko na forach katolickich.Bo ateisci nie mieli i nie maja z tym problemu.Dla nich uchodzca to czlowiek potrzebujacy pomocy.A imigrant to gosc mniej lub wiecej mile widziany.
      • Andrzej_Macura
        13.03.2019 08:52
        Andrzej_Macura
        Tak bardzo domaga się Pan przeprosin, sprostowania od innych, a ja oczekuje tego od Pana. Za wyraźne sugerowanie, że celowo wprowadzam ludzi w błąd.
      • Katolik k
        13.03.2019 08:59
        a gdzie ja napisalem,ze celowo wprowadza Pan ludzi w blad?Dopisalem,ze nieprawidlowosci byly i doprecyzowalem to co Pan napisal.Byc moze nie widze swojego bledu prosze wiec o doprecyzowanie abym mogl zrozumiec za co mam przeprosic.
      • Katolik k
        13.03.2019 10:16
        chyba rozmiem o co Panu chodzi.Przepraszam nie o to mi chodzilo,ze celowo wprowadzal Pan ludzi w blad ale,ze beztrosko kazda bzdure Macierewicza czy Kaczynskiego Pan wklajal choc wiedzial Pan ,ze to bzdura.Rozumiem,ze to wklejanie byla to ironia wobec plotkarzy i oszczercow nieliczacych sie z faktami? Jesli tak to serdecznie przepraszam.
    • zapytanie
      12.03.2019 16:48
      katoliku, dzień bez "uchodźcy" to dzień stracony?
      • Katolik k
        12.03.2019 21:44
        nie stracony.Te sprawy wroca.Raz jedni sa uchodzcami raz drudzy.Jak potraktowano jednych tak i ci drudzy zostana potraktowani.Historia ludzkosci zawsze tak samo powraca.
      • Bezimienny
        12.03.2019 21:52
        Bezimienny
        A Ty katoliku K uważasz, ze jeśli 10 tysięcy razy powtórzysz w różnych okolicznościach te samą mantrę, to cokolwiek się w historii ludzkości zmieni? O naiwności :)
      • Katolik k
        13.03.2019 06:52
        nie uwazam bo ludzie nadal niepotrafia odroznic uchodzcy od imigranta ekonomicznego.Zauwaz,ze utozsamiaja Ukrainca spod Lwowa z kims kto uciekl przed bandytami ISIS z Aleppo.Zgodzisz sie ze mna,ze to kwestia zbawienia lub potepienia?Dlaczego Ty nie probujesz ich z bledu wyprowadzic?
      • Bezimienny
        13.03.2019 08:57
        Bezimienny
        Ależ ludzie doskonale potrafią odróżnić uchodźcę od migranta ekonomicznego. I właśnie o to chodzi. Potrafią. I wkurzają się, gdy ktoś im, jak Pan wmawia, że ci wszyscy przybywający do Europy to - cytuję "glodne umierajace ranne dziecko z Aleppo".

        Nawiasem mówiąc: nie wiem czy Pan wie, że w Aleppo nie ma dziś już wojny. Są wojenne zniszczenia. I ludzie tam mieszkający bardzo potrzebują wszelkiej pomocy. Polski Kościół ciągle prowadzi akcję "Rodzina rodzinie". Warto się do niej przyłączyć.


      • Katolik k
        13.03.2019 09:19
        a gdzie ja napisalem,ze wszyscy przybywajacy do Europy to uchodzcy?Wrecz przeciwnie np. krnabrnym wdowom po zbrodniarzach czy ich mezom wcale niezamierzam odpuscic dopoki sie nie ukorza i nie potepia zbrodni,ktorych sie dopuscili..Chodzi mi wylacznie o ich ofiary.Wojna w Syrii wygasa jednak uciekinierami jest tam 10 milionow ludzi.Ile mogly wchlonely kraje sasiednie.Reszta ruszyla dalej szukac schronienia.To nie jest tak,ze wojna wygasa to maja teraz dokad wracac.Oni sa juz tulaczami i prawdopodobnie zawsze juz nimi beda bo stracili wszystko co mieli.A miejsca pracy przede wszystkim.Nie chca czekac na niekonczaca sie manne z Niemiec czy ONZetu czy Caritasu.Nie wszystko mozna odbudowac.Wiele miast i cywilizacji tak w ciagu historii wymieralo tworzac inne w innych batdziej sprzyjajacych miejscach.Jako katolik nie mozesz uchodzcy odmowic schronienia.Ale odmowiles i szukasz usprawiedliwienia?Nieprawda jest,ze ludzie wiedza ci piszaa.Posua to co wmawia im propaganda np. premier,ktory poblicznie twierdzil,ze Polska przyjela 2 miliony uchodzcow z Ukrainy.Uwazsz,ze to prawda?Czy ci goscinni pracownicy opuscili swoje domy bp bandanderowcy ich przesladowali albo Rosjanie zaatakowali Kijow i Lwow?
  • chochlik
    12.03.2019 18:43
    Jedna z aktorek powiedziała : niech mówią o mnie co chcą , byle nie przekręcali nazwiska . O co chodzi , język publiczny nam zubożał i stał się agresywny , a ja o 500 + , nie żartuję język jest bezsilny wobec faktów prostych jasnych i łatwych w doczytaniu ,taka jest Ewangelia , 2-3 lata temu krytykowano było to posunięcie a dzisiaj już nie … prostota i czytelność ,ale dlaczego ja o tym ? świat się zmienia , ten medialny też, jak w gospodarce , minimum towaru maksimum reklamy , słów + zysk , tani zysk .

    Ale ten tani zysk szwankuje , ludzie się uodparniają na reklamy , na przemówienia na piękne kazania o niczym , dlatego ja bym tak bardzo nie ubolewał Panie Redaktorze nad raniącymi słowami , one były są i będą , do póki istnieje zło , zło łatwo rozprzestrzeniane , ja bym się martwił problemem JAK OSIĄGNĄĆ PRZEWAGĘ MATERIALNĄ , nie słowną . A faktem materialnym , społecznym jest to ,że ongiś za komuny [ ? ] nikt by się na taki krok nie odważył , a dzisiaj jest przyjmowany niemal obojętnie , czy ktoś chce czy nie drogi laikatu i duchowieństwa się rozeszły . bolesne , prawda ?

Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6