• Gość
    17.06.2017 20:27

    No i? to trzeba się zastanowić dlaczego ludzie odchodzą z KK. Więcej fundamentalistycznych, średniowiecznych bzdur o kobietach, o antykoncepcji wyssanych z palca (bo nie ma tego w Objawieniu, a te wszystkie "nieuporządkowania" rzekome to nic innego jak dyktatura neotomizmu w KK, który nie jest przecież treścią Objawienia). KK ma poważny problem z dysjunkcją pomiędzy Objawieniem, a neotomizmem na co wielu teologów zwracało i zwraca uwagę. Ks. prof Heller od dawna twierdzi, że tomizm był jedna z dawnych - historycznych już - myśli w KK, a w obliczu zdobyczy nauki jest niewystarczający do tłumaczenia zjawisk w świecie przyrodniczym, fizycznym, medycznym itp. Teologia katolicka wręcz zignorowała rewolucję intelektualną, pozostając przy arystotelizmie – co Heller uważa za archaizm. Ks. prof. Heller podkreśla zasługi tomizmu w formowaniu się nowożytnej nauki, jednak jego zdaniem jest to filozofia przestarzała, nieaktualna, co jest jedną z przyczyn napięć między wiarą, a nauką w czasach nowożytnych. Sobór Watykański II otworzył teologię na inne prądy filozoficzne niż tomizm, ale nie doprowadził do nowej syntezy. Doprowadził też do rozpowszechnienia się w teologii swobodnej refleksji i filozofii kontynentalnej, dalej alienując ją od nauki. Ks. prof. Heller twierdzi, że relacje między nowożytną nauką, a religią katolicką nie układają się najlepiej także z powodów organizacyjnych. Program seminariów w ogóle nie obejmuje spraw nauki i wiary, a nauczany tam tomizm przestał być aktualny wraz z powstaniem nowożytnej nauki. Reforma tomizmu w XIX w. była połowicznym sukcesem. Sobór Watykański II nie wspomina o nauce prawie wcale i przeoczył wielką szansę, jaką był upadek pozytywizmu, na szukanie porozumienia ze współczesną nauką. To wszystko - odstawanie nauk KK od zdobyczy nauki powoduje odejścia ludzi od KK. Tomizmem to może można ewangelizować afrykańskie ludy dotychczas wierzące w prymitywne bóstwa ale nie da się utrzymać w KK wykształconych ludzi na dłuższą metę. Bo albo się od KK odsuną albo w nim pozostaną nie stosując się do anachronicznych nauk KK będących w jawnej sprzeczności z nauką. W dzisiejszych czasach ludzie już nie będą per analogiam przez kilka wieków udawać, że Galileusz nie miał racji bo tak nakazywał wiernym twierdzić KK... Starczyło Janowi Pawłowi II sił na sprostowanie kwestii Galileusza ale niestety nie starczyło na wyprostowanie innych spraw - a wręcz on sam był ich orędownikiem. Miejmy nadzieję, że Papież Franciszek poprowadzi KK w lepsze czasy. Bo jeśli to nie nastąpi to rzeczywiście katolicy po prostu pozostaną mniejszością. I może GN i inne media katolickie zajmą się prawdziwą diagnozą problemu w KK - anachronizmem w wielu sprawach i hipokryzją - zamiast kreować "czarnego luda" czyli islamizm jako powód kryzysu w KK. Powodem kryzysu w KK jest sam KK którego fundamentalistyczna część wiernych pozostaje głucha na argumenty i uporczywie chce - jak przystało na faryzeuszy - pielęgnować rytuały i stare tezy de facto będące jedynie obyczajem nie mającym oparcia w Objawieniu lecz tylko w przyzwyczajeniu. To własnie te anachronizmy są powodem odejść z KK ludzi.
    • Gość
      18.06.2017 11:47
      Powtórzenie pięć razy, że Heller to profesor nie zmieni faktu, że to tylko jedna strona debaty. Po drugiej stronie jest kilku profesorów i paru papieży (przypominam, ze rownież profesorów), którzy sie z Hellerem nie zgadzają - a świadome przytaczanie jednej strony akademickiej dyskusji to skrajna manipulacja.
      • Gość
        18.06.2017 14:42
        Skrajna manipulacja to wklepywanie tomizmu ludziom do głowy jako jedynie słusznego ujęcia i wywodzenie z tych "mądrości" listy rzekomych grzechów. To właśnie jest skrajna manipulacja. Stanowisko Hellera popiera wielu innych profesorów o czym na pewno doskonale wiesz Gościu skoro wiesz ze są strony dyskusji i nie jest to tylko akademicka dyskusja lecz także dyskurs dotyczący żywej wiary. I do takiego stanowiska zmierza wyraźnie Papież Franciszek i za to właśnie tak jest hejtowany - także tutaj na GN przez fundamentalistów nietolerujących opcji innych, które nie są ich opcją. To jest manipulacja - skrajna. Zadziwia mnie, że GN kasuje posty ludziom choć często nie zawierają niczego wulgarnego itp. a pozostawia nienawistne posty o Franciszku i Jezuitach etc. To jest skrajna manipulacja. Zadziwia mnie że na GN jest obrzydliwy stronniczy artykuł o jednym ze światowej klasy teologów. Ta perswazja dla gminu którą opcje mamy krytykować, a którą nie to jest skrajna manipulacja obecna także na GN. Zastanawia mnie - oczywiście a propos manipulacji - czy ten post zostanie skasowany jak wiele innych tutaj....
      • Gość
        18.06.2017 15:13
        Tomizm był bardzo zwalczany przez KK i Papieży w zamierzchłych czasach. O czym na pewno wiesz, ale manipulujesz jakoby wszyscy Papieże byli tomistami...
    • Gość
      18.06.2017 13:48
      Jeśli tak nie podobają ci się "anachronizmy" w kościele, to co powiesz na Ewangelię? To dopiero jest anachronizm 2000 letni. Ale Pan Jezus powiedział,, że ani jedna jota nie może się zmienić z tego, co nauczał, więc jeśli jesteś katolikiem, to musisz zaakceptować te "anachronizmy", lub droga wolna, np. protestanci ciągle "odnawiają" naukę, tam znajdziesz swoje miejsce, a tu nie siej zamętu.
      I nie martw się, że katolicy pozostaną mniejszością, tak musi być, zostanie tylko mała trzódka, ale wierna.
      • Gość
        18.06.2017 14:45
        Taaak - klasyka westernu hejt i "wyzywanie" od protestantów. Oraz "sianie zamętu" :) A kim ty jesteś żeby kogokolwiek wyganiać z kościoła? Brakuje jakiegoś wtrętu o Jezuitach do kompletu.... i coś o "wynaturzaniu" nauk KK przez obecnego Papieża.
      • Gość
        18.06.2017 14:51
        Katolicy to nie tylko tacy jak ty.
      • Gość
        18.06.2017 18:37
        Jezus nauczał, że można oddalić współmałżonka za nierząd? Bo w Piśmie św. jest klauzula mateuszowa. Jak się to ma do nierozewalności małżeństwa? To co na to powiesz Gościu z 13:48?
      • Gość
        18.06.2017 19:20
        Właśnie udowodniłeś Gościu z 13:48 że nie masz pojęcia co to znaczy że Kościół jest powszechny. To się nazywa ciemnota we własnej wierze.
  • Gość
    17.06.2017 23:29
    W Europie już prawie tak jest burza kościół katolicki A budują parkingi i inne budynki Ale już nie długo i meczety
  • islam stop
    18.06.2017 09:41
    Zatrzymać islam bo to ideologia wojny, przemocy i kłamstwa.
  • Gość
    18.06.2017 10:17
    Jeśli otworzymy się na islamskich imigrantów, za kilka, kilkanaście lat bedzie u nas to samo. Czy tego chcecie biskupi KK?
    • Gość
      18.06.2017 12:23
      Zastanów się dlaczego katolicka ewangelizacja nie działa i udzie odchodzą od KK. Islam nie ma nic do tego zjawiska.
    • Gość
      18.06.2017 13:04
      Kiedyś islam próbował podboju Europy siłą, nie udało się im to dzięki min. Sobieskiemu pod Wiedniem a i klęski poniesione w wielkich innych bitwach z europejczykami uświadomiły im, że siłą podboju nie dokonają. Islam korzysta więc z innej "pokojowej" metody podboju, jest to podbój przez zasiedlenie terytorium Europy, islamizacja postępuje przez napływ ludności muzułmańskiej a przyczynia się do tego bezmyślność samych europejczyków przez wprowadzanie zgubnej ideologii "multi-kulti". Islam sprytnie korzysta z naszej chrześcijańskiej chęci pomocy innym i w znacznej większości udając właśnie tych biednych uchodźców zajmuje nowe dla siebie tereny. Obecna polityka imigrancka UE to polityka samobójcza.
    • Gość
      18.06.2017 13:05
      Dokładnie tak. Przyjmujmy muzłumanów bez ograniczeń. Przerabianie kościołów na meczety to będzie wtedy naturalna kolej rzeczy.
      • Gość
        18.06.2017 16:23
        Nie można by przerabiać kościołów na meczety gdyby były te kościoły pełne wiernych a nie są. Dlaczego?
      • Gość
        18.06.2017 22:54
        Muzłumanie mogą przerabiać kościoły na meczety, nawet jeśli te kościoły są pełne wiernych. Patrz kraje afrykańskie czy Egipt... to nie ma dla nich znaczenia. Więc twoja teoria upada.
    • Gość
      18.06.2017 16:15
      a moze muzulmanie patrzac na was chrzescjan zbudowani wasza apostolska chrzescjanska postawa sie nawroca? Przeciez wierza w tego samego Boga co wy a tylko nieco inaczej go czcza.Niechcesz zostac dakac przyklad apostolem?
      • Gość
        18.06.2017 22:51
        Świetny pomysł. Pakuj się, jedź do Arabii Saudyjskiej i tam szerz swoje poglądy. Ciekawe czy przeżyjesz jeden dzień? Ja obstawiam że nawet nie przeżyjesz 2 godzin....
      • Ja
        20.06.2017 14:04
        Gościu z godz. 16:15, czy muzułmanie wierzą w Boga, który jest Ojcem, Synem i Duchem Świętym? Oj, chyba nie.
  • Gość
    18.06.2017 16:31
    przypominam wojujacym katolikom,ze Polska nie tylko nie przyjela uchodzcow muzulmanskich ale nie przyjela rowniez uchodzcow chrzescjan wiec wasze protesty sa falszywe
  • Gość
    18.06.2017 16:58
    "Pisze to jednak dlatego, że coraz bardziej dostrzegam jak tania dzisiaj jest nienawiść. Jak łatwo wejść na drogę wykluczania, naznaczania, automatycznego poniżania, traktowania wszystkich muzułmanów, jak innych, gorszych, na pewno niebezpiecznych." http://blog.gosc.pl/BlazejKmieciak/2017/06/06/amisze-i-muzulmanie
  • Gość
    19.06.2017 08:37
    Znowu ten pogubiony gość z godz.14:45 , 14:45 - bardzo mi cię szkoda, że tak się miotasz. Pomodlę się o twoje nawrócenie, bo bardzo błądzisz i cierpisz, co widać po agresji z jaką piszesz.
Dyskusja zakończona.

Komentarze do materiału/ów:

Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6