• Szczerze ?
    07.08.2013 14:07
    To całe zamieszanie wokół przykazań kościelnych, to robienie ludziom wody z mózgu. Dekalog, a reszta mnie nie interesuje. Ksiądz, to takim sam zawód jak lekarz, czy prawnik.
    • szczerze
      07.08.2013 15:16
      @Szczerze, zwyczajna sofistyka k. Tomasza, która i tak nie ma żadnego znaczenia.
      Przypomnę Księdzu, że Dekalog ze ST a obopwiązujący różnią się, i zmian dokonali ludzie, nie oglądając się na samego Boga. I co ciekawe, Bóg ich nie pokarał piorunem, ogniem, nie utopił.
      Co Ksiądz na to?
    • vanitas
      07.08.2013 16:14
      Miło że napisałeś coś szczerze. Ale sugerujesz tym samym, że brak takiego wstępu - oznacza, że to co piszesz jest nieszczere.

      Co do "DEKALOGU" - to żydzi znali niemal 600 przykazań w Starym Testamencie - dlaczego ograniczasz się do tylko 10?
      Na marginesie - przykazania Kościelne byłyby niepotrzebne, gdyby ludzie KONSEKWENTNIE wierzyli.
      a ad rem:
      1,3 - Gdybyś rozumiał czym jest Msza - uznał byś to za równie absurdalne jak "zobowiązanie pracownika przynajmniej raz w miesiącu do pobierania wypłaty". Ale ludzi nie wiedzą. Reszta tożsama z "pamiętaj abyś dzień święty świecił" z dekalogu
      2 - jest z kolei analogiczne z "w przypadku choroby śmiertelnej idź do lekarza". Do lekarza pobiegniesz, a grzech ciężki grozi utratą zbawienia (wielokroć gorsze niż choroba)
      4 - Pan Jezus pościł, apostołowie pościli, Ojcowie Kościoła pościli, więc ja nie muszę?
      5 - dbać o wspólnotę, której jestem częścią - to takie trudne do zrozumienia?
      • szczerze
        08.08.2013 13:08
        @vanitas, nie kombinuj, nie mieszaj itp.
        Żydzi nie tylko mieli własne przykazania, ale przepisy czy komentarze do Biblii. Więc co chcesz udowodnić? Katolicyzm opiera się na podstwawie Dekalogu, jest odrębnym wierzeniem. Napisałem jedynie, że ludzie ten Dekalog zmienili - jakoby boski, dany Mojżeszowi, bądź więc ligiczny, zmiana jego została dokonana na potrzeby Kościoła.
        odp. 1,3. dlaczego taka punktacja? Tu coś manipulujesz, boi czym jest opraca, a czyms innym msza. Wielu księży cały ten spektakl z mszami i innymi uroczystościami kościelnymi sprowadzili do wykonywania zawodu, bo efektem jest kasa, z której kapłan ma godziwe życie.
        odp. 2. ciężki grzech jest nieporównywalny z choroba, znów manipulujesz, niczego nie wyjaśniasz, grzech jest kwestią wiary lub poczucia moralności.
        odp. 4. Co z tego, że pościli lub poszczą, miliony ludzi pości, Muzułmanie, Hindusi. Znów coś niezrozumiałego.
        odp. 5. też piszesz niezrozumiale. Kapłan dba o wspólnotę aby miał z tego kasę, zas Ty jak chcesz, nie wszyscy muszą i mogą.
        @vanitas, cały Twój wywód jest kompletnie nizezrozumiały i nie na temat, jest alogiczny, odnoszący się do tego, do czego Cię przyuczono i w co wierzysz.
    • JacekNowak
      07.08.2013 20:09
      JacekNowak
      Przykazania kościelne, jak zresztą słusznie sugeruje sama nazwa, są ustanowione przez Kościół i obowiązują członków Kościoła. Dla członków Kościoła ksiądz nie jest takim samym zawodem, jak lekarz czy prawnik, zresztą będąc księdzem można być również prawnikiem, dziennikarzem, profesorem, artystą, bo kapłaństwo to nie zawód, lecz stan. Święcenia kapłańskie mają charakter nieusuwalny. Nawet, jeśliby ktoś został pozbawiony prawa do pełnienia funkcji kapłańskich, święcenia kapłańskie nie tracą ważności.

      Rozumiem, że jeśli ktoś sam siebie stawia poza Kościołem, lub nie czuje się członkiem Kościoła, to przykazania kościelne go nie interesują, a święcenia kapłańskie są dla niego tym samym, co ślubowanie adwokatów wstępujących do palestry, albo zdanie Państwowego Egzaminu Lekarskiego.


  • PadreArturo
    07.08.2013 15:30
    PadreArturo
    @Szczerze ?
    a propos uznawania powołania kapłańskiego jako zawodu np.(lekarz, prawnik).
    Święcenia to sakrament ustanowiony przez Chrystusa dla grzesznych i ułomnych mężczyzn. Niezależnie od kondycji człowieka to sakrament!
    i Jeszcze jedno:
    proszę mi wskazać na lekarzy i prawników, którzy pracują za darmo w najdalszych częściach świata za darmo ?!

    pozdrawiam z Patagonii
    ks. Artur
    • szczerze
      07.08.2013 17:41
      @PadreArturo, to co piszesz jest sofistyką i manipulacją.
      Niestety, dziś kapłani zachowują się tak, jakby wykonywali zawód, nie z pwołania. Poza tym - przypomnę słowa Franciszka, wielu z nich przywiązuje się luksusów, więc nie pracują za darmo. Czy to jest jasne? Porównanie z lekarzami i innymi zawodami jest słuszne
      Następnie, Jezus (nie Chrystus), nie ustanowił żadnego sakramentu, to co piszesz jest pochodną nauk Pawła z Tarsu, które potem były rozwijane sukcesywnie.
      Luźne wypowiedzi Jezusa nie mogą być podstawą do stwierdzeń, że był on twórcą późniejszego Kościoła.
      Pozdrawiam z Warszawy - świecki.
    • szczerze
      07.08.2013 19:39
      @PadreArturo, to co piszesz jest sofistyką i manipulacją.
      Niestety, dziś kapłani zachowują się tak, jakby wykonywali zawód, nie z pwołania. Poza tym - przypomnę słowa Franciszka, wielu z nich przywiązuje się luksusów, więc nie pracują za darmo. Czy to jest jasne? Porównanie z lekarzami i innymi zawodami jest słuszne.
      Następnie, Jezus (nie Chrystus), nie ustanowił żadnego sakramentu, to co piszesz jest pochodną nauk Pawła z Tarsu, które potem były rozwijane sukcesywnie.
      Luźne wypowiedzi Jezusa nie mogą być podstawą do stwierdzeń, że był on twórcą późniejszego Kościoła.
      Pozdrawiam z Warszawy - świecki.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Archiwum informacji

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11